MC step up cartridges - DIY

[tolik501]

да я менял 47к при согласовании с одной из головок

 

[Eugene K.]

да как то родной транс звучал хуже чем винтажные точнее мертвее и механистичней что ли ,вроде все нормально с ачх,но как будто манекены играют

Я как то у себя дома сравнивал Конд с 94/2, Танго MC999 и Хашимото.
94/2 всех переиграл.

 

[S.Laptev]

...Проясню позицию: транс-ов step-up чрезвычайно много, самых разных. Как и картриджей со "столами". Мнений, как понятно, просто немеряно.. То есть у любого индивидуального мнения с репрезентативностью "беда"...

...Согласен полностью с Eugene_K. и в части параметров и в том, что главное для хоть "самопального", хоть брендового это перечисленные им параметры. К примеру, в сравнении с теми же step-up от Siemens (Haufe). Большая часть параметров определяется лишь материалами магнитопровода и обмоток. В этом как раз и есть определенные гарантии достойного результата.

...С другой стороны, вряд ли сегодня не выпускаются пермаллоевые сердечники аналогичные по составу и свойствам примененному в лучших step-up. В том же 618b от WE. Простой обзор параметров пермаллоев говорит о том, что та же проницаемость весьма различается, в целом примерно от 15000 до 120000.. А по материалу сердечника достаточных параметров у топикстартера к сожалению не приведено. Остается лишь гадать..

...Для сравнительной оценки трансформаторов приведенных Вами параметров того же Ortofon ST 80 SE явно недостаточно.. О достаточном перечне параметров step-up под конкретный картридж в теме также написано.

...Что касается полосы у реплики 30-15000 (-3дБ), то это также мало что говорит о звуке. Для большей части записей этой полосы хватит с избытком.

Только в одном можно согласится, что мнений может быть очень много, да и то, только в том случае, что эти "мнения", исходят от случайных людей. У специалистов выводы будут очень схожи.

В чём согласны? ..."что главное для хоть "самопального", хоть брендового это перечисленные им параметры. К примеру, в сравнении с теми же step-up от Siemens (Haufe)..."
Вы как читаете? Где он писал, что главное, это параметры? Он писал другое:

"...вопрос качественных MC (и не только) трансформаторов - это прежде всего (на 90%) - вопрос материалов. Увы, но отечественная, даже старая проволока очень плоха..."
"...Все зависит только от качества сердечника и звуковых свойств проволоки и изоляционных материалов."
"...Не имея доступа к хорошей проволоке и к сердечникам хорошего трансформатора не сделать."
"...Пермаллой - одноразовая вещь. Каждая разборка (даже очень аккуратная) снижает проницаемость на 15-20%. Вплоть до "не интересных" значений."

Пишите: ..."Большая часть параметров определяется лишь материалами магнитопровода и обмоток." Ну правильно, в этих самопалах с материалами, как раз всё плохо, о чём Евгений и написал!
Так что не о каких "достойных результатах", уже изначально говорить не приходится.

Конечно выпускается, причём с куда лучшими параметрами, правда и с другим звуком... уже писали.
Про материал и проницаемость автор писал, правда верить уже нельзя... всё притянуто за уши.

Параметров недостаточно? А по-моему достаточно, уже ясно, что высоких не будет!

30-15000 (-3дБ) достаточно? Достаточно, шеллак слушать.

Прослушивали на днях эти трансформаторы :
Все звучали отлично ! Но в нюансах значительно различались !
Вертушка: CEC ST 930
Картридж: Ortofon MC 20 Supreme

А раньше было просто здорово... теперь добавились "нюансы", ага...
Всё тоже самое, приличный тракт в Петербурге, конечно не найти...
Всё это было: http://audioportal.su/showthread.php/55282-MC-step-up-cartridges-DIY?p=870316&viewfull=1#post870316

"Вертушка, кстати, хорошо знакомая, совсем слабая, ну по теперешним меркам, с тупым, сонным звуком, виной, похоже, тут как раз демпфирование и пассик...
Головка, да, "...безтелесно-детальный звук", да, именно такой, т.е. никакой, по крайней мере, до СПУ, тут упомянутого, даже современного, очень далеко, как до Луны...
"Корректор самопальный..." с кучей трансформаторов, дальше самодельный усилитель, на них же, с ПТМН и ВС...

Предварительные результаты :

...DuKane model 3A25 (1 : 24) оказались самыми прозрачными, чистыми ,
почти без окраса , но холодными и резкими . Хэты и тарелки как бы проявились ,
а также щелчки самого диска .

...Peerless K-241D / 4665 , но он был один , поэтому слушали один канал .
Видимо поэтому почувствовалась как бы глубина сцены , некоторый "жирок"
и легкая компрессия . После при пересчете Ктр обнаружился серьезный "фокус" ,
что видимо и объясняет такое звучание . Но все равно впечатляющий по звуку .

...Мои реплики на K-241D (1 : 20) по характеру и окрасу напоминает оригинальный 4665 ,
но в более легкой форме , приятный легкий теплый окрас .
Слегка маскирует хэты и щелчки , комфортный звук , который можно слушать долго ,
в отличие от DuKane .

...Мои реплики на 618В ( стояли штатными в корректоре) (1 :29) комфортное звучание ,
похожее на мои реплики 4665 , но более выраженный окрас , еще больше маскирует щелчки от пластинки . Едва уловимая придушенность , как бы не хватает воздуха .
Потом оказалось ,что пермаллоевые экраны оказались слишком маленькие по внутренним габаритам и сердечники трансорматоров упирались в стенки экранов
без малейшего зазора , отсюда видимо "придушеность". Возможно с устранением "нюансов" ситуация изменится .

После долгого лежания без дела, без прогрева.
Конечно комфортно и без щелчков, просто мутно и глухо...
А у меня как раз была пара , какая, блин, компрессия, может хватит сказки тут придумывать? Эх, зря венгров заломали, они хоть на 60% от Ортофона Т10 отыгрывают, самого низкого и плохого, хуже нет.
Да, форума начитались, запридушивалось что-то там...

А Вы не думаете, что причиной таких результатов на Вашу субъективную оценку может просто повлиять лучшее согласование с нагрузкой. Будет картридж с несколько иным сопротивлением, будет совершенно иной расклад. Получается довольно некорректное сравнение. Надо изменять входное сопротивление корректора в соответствии с Ктр. трансов, чтобы обеспечить одинаковую нагрузку на картридж, а потом уже ловить прозрачность чистоту и окрас и рекламировать свои реплики.
А.

Да не будет никакого другого расклада, к сожалению, как не согласовывай, ничего там не будет, там после первого каскада, ещё куча таких же трансформаторов!

Тут скорее играют роль личные предпочтения, точнее своя психоакустика и своя кривизна или прямизна ущей. Понятия хуже, лучше - чисто субъективные, может быть Вы просто не выспались, настроение плохое или компания очень хорошая и т.д. А вечером, когда никто и ничто не мешает находишь в музыке такое, что в другое время и не услышишь. Такие единодушные результаты тестирования возможны только для единомышленников.
А.

Да всё там объективно, все там выспавшиеся и компания обычная, десятки раз вместе собирались, я думаю, всё нормально, все грамотные и опытные, вот Михаил Николаевич, уже лет 45-ть занимается!

Haufe 42 противопоказан этому картриджу, никакого согласования он не обеспечит, кроме искривления. Конечно при стандартном входном сопротивлении корректора в 47 кОм.
А.

Да не будет никакого искривления, Вы как-то сильно параметрами озабочены, будет просто тише, а звук, буквально за несколько секунд можно оценить, что и было сделано.

 

[АлексейР]

Да не будет никакого искривления, Вы как-то сильно параметрами озабочены, будет просто тише, а звук, буквально за несколько секунд можно оценить, что и было сделано.

Сергей, я озабочен тем, чем положено. Нагрузка на картридж должна быть согласована с учетом его сопротивления, что и обеспечивает МС-транс, а не просто усиливает сигнал. Уж от Вас этакого не ожидал, уж лучше бы не писали такой ерунды.. Если Вы так преклоняетесь перед Танго, то посмотрите приведенные в даташитах хотя бы линейных трансов АЧХ при разных сопротивлениях нагрузки (они не просто так приведены) и насколько при этом меняется АЧХ. Правильное согласование нагрузки обеспечивает более линейную АЧХ и соответственно меньшее окрашивание музыкального сигнала. Если нравиться слушать и сравнивать неровности АЧХ, то конечно флаг им в руки, но вроде Вы очень рьяно отстаивали при тестировании у Макарова усилителя Онгаку при нагрузке только на 8-ми Омную акустику, а сейчас у Вас получается что нагрузка не влияет. Плохо как перегруз, так и недогруз, только проявляется это по разному.
А.

 

[АлексейР]

Измерил индуктивность вторички микрофонного транса Haufe Т42 двумя приборами MS5308 и E7-22 на 120 Гц и получилось в районе 1080 Гн. Интересно на чем они мотают свои трансы.
А.