Ламповые фонокорректоры

  • Автор темы Дмитрий Верещагин
Архив форума — только чтение
B

BigBoris

Guest
Пожалуйста, не забудьте поделиться, по-возможности с новыми графиками. Будет интересно многим, я думаю. Спасибо.
Да, конечно. Это и в моих интересах тоже, ведь идет процесс доводки корректора и любые высказываемые по ходу мнения безусловно полезны для меня и я искренне благодарен всем участникам, особенно когда это делается без переходов на личностные оценки и без постулируемых сомнений в моей способности читать и понимать учебники, хотя я умею извлекать полезную информацию и из оскорбительных потоков сознания включив эмоциональные фильтры.
 
B

BigBoris

Guest
На слух все уже вполне хорошо, предыдущий транзисторный Adcom слил начисто. Но нет предела совершенству, хотелось бы довести корректор до некого "приличного" уровня, тем более что в планах покупка и новой вертушки и модификация УМ.
 
vetsom

vetsom

Местный
АЧХ
  • RIAA.png
    32.6 KB

ФЧХ
  • phase.png
    39.5 KB

Оба графика - отклонение о нормативных для RIAA.
Ах да, схема совсем другая, два триода.
 
B

BigBoris

Guest
А за счет чего достигнут горб на 25кгц? Все тау канонические или адаптированные?
 
vetsom

vetsom

Местный
0.1 ... 0.2 дб - это не горб. Тау классические, конечно.
Дельту в десятую долю дБ дают отклонения в десятках пикофарад в емкостях коррекции. Можно догонять еще точнее, но в этом нет ни малейшего смысла. Разумно, наверное, кажется ловить кривую до 1 целого дб и (крамола) даже может и чуть больше - все равно пластинки записаны в лес да по дрова, по причине их разной подготовки при записи и исходной обработке. Но наверняка есть какие-то другие аргументы для точности, не знаю. Сама по себе точность - стодесятый фактор, по сравнению со звучанием в целом.
 
B

BigBoris

Guest
У меня все тау тоже классические, а реальные отклонения всех контрольных произведений и отношений не более 0.5% от расчетных. Так что думаю править надо будет не цепь коррекции, а другие места. До 1дБ в принципе кривая уже поймана. Тем более что используемый мной анти RIAA фильтр имеет допуск 0.5дБ согласно документации.
 
B

BigBoris

Guest
  • riaa2.pdf
    16.5 KB

Убрал антизвонник второго каскада и увеличил вдвое катодные керафайны, стало - 94мкф и 200мкф. В результате на концах диапазона 30гц - 30кгц завал -0.86дБ. В "норматив" вроде бы укладываюсь. По некоторым моим соображениям этот результат должен заметно улучшится при переходе от 6Ж4 к 6Ж8 во входном каскаде с соответствующим пересчетом режима лампы и цепи коррекции. Будем посмотреть, осталось дождаться прихода ламп.
 
Д

Дмитрий Гриценко

Местный
Вот второй график намного интереснее. Заметное улучшение по низам конечно не от удаления антизвонных резисторов. А после 20 кгц не измеряли? Если схема не секрет, может опубликуете для народа, или для меня
в личку ? И последний вопрос - самое интересное - подбор типов элементов по звуку - планируете? А то график - графиком, но корректоры мы же не смотрим, а слушаем...
 
B

BigBoris

Guest
Так график ведь до 40 кгц показан, вот там как раз виден эффект отсутствия антизвонника. А вообще я смотрел до 150 кгц - равномерное спадание усиления, никаких особенностей. Может и первый антизвонник убрать? Возбудов не вижу несмотря на плотный монтаж. С элеметами возиться не хочется, просто использую танталовые резисторы, а в анодах кивамы. В катодах электролиты elna cerafine, межкаскадники Jantzen. В питании ничиконы зашунтированные ядовитыми мундорфами, но ничего другого в это шасси не втиснуть. Так что замену деталей проведу в будущем на другом шасси, но до того надо будет УМ перепаять это более насущная задача. Схема обычная резистивная пентод+пентод в триоде, автоматическое смещение, межкаскадные конденсаторы, коррекция в аноде. Единственное что не совсем стандартно это питание. После кенотрона разветвление на два дроссельных П фильтра и далее для каждого каскада свой RC фильтр, т.е. Каскады питаются параллельно а не последовательно, сделано это для уменьшения взаимовлияния режимов ламп. Накал второго каскада переменный, первого постоянный, оба с поднятием через среднюю точку транса и первый еще с заземлением через конденсаторы на панельках. Схему не рисовал пока, вся в голове и менялась по ходу дела. Надо собраться с силами и нарисовать наконец.
 
Д

Дмитрий Гриценко

Местный
Спасибо. 40 кгц сослепу проглядел. Я так понимаю, первый каскад 6Ж8 и второй 6Ж4? И как усиление? Я в своих поделках давно антизвонники не использую. Просто проверяю наличие отсутствия возбуда и всё. Последний корректор сначала собирал на большой деревяшке с целью как раз подбора элементов ( я писАл - самое интересное!) и только потом перенёс в закрытый корпус ( не люблю микрофон ). Простите моё замечание, но 3,3 мкф на выходе - мало, на мой чух 12-14 начинает хватать - ИМХО! Печатный монтаж для меня не уступает навесному. Только плюсы. ИМХО 2 раза. Спасибо за разъяснения по схеме. Только мне непонятно, зачем переделывать известную схему на другие лампы, вроде у Вас проблем с ассортиментом быть не должно. И последнее - накал постоянкой звук замертвил???
 
B

BigBoris

Guest
Сейчас у меня 6Ж4 + 6Ж4, усиление около 400 на 1кгц. 6Ж8 в первом каскаде будет позже. А у Вас видимо очень хорошая акустика раз большие емкости рулят, я например попробовал 1000мкф поставить в катоды, диван конечно вибрировал, но слушать мне это было невозможно, потом попробовал другую крайность 47мкф и 100мкф, но этого оказалось маловато. Мой оптимум где-то в середине, то же самое видимо и с межкаскадниками.
Какого-то омертвления звука от выпрямления накала я не прочувствовал, но вот давящий на мозги электромеханический гул накала пропал. Наверняка есть лампы для которых это не актуально, но это явно не мой случай.
 
Д

Дмитрий Гриценко

Местный
Нет, с акустикой у меня всё просто: старые напольники TDL двухполоски. Есть саб в поддержку, но я его давно не включал. Пока альтернативы за разумные деньги я им не вижу, да и размер имеет значение. Если
закончу стройку, то буду иметь место и возможность поставить колонки хоть по 200 литров. А пока даже собрал (ужас-ужас!!) темброблок для танцулек. Поэтому и большие ёмкости в катодах рулят. Межкаскадные же всё-таки подбираю по форме меандра. А почему таки 6Ж4 на выходе? Вроде и Rвых великовато? Если надоел, намекните. Цель расспросов - выбираю схему для след. корректора. Не то, чтобы
настоящий плох, а что-то новое сделать хочется, вдруг прорыв! :))
 
B

BigBoris

Guest
А почему таки 6Ж4 на выходе? Вроде и Rвых великовато?
Внутреннее в триоде 3К, ставим в анод 10К и получаем выходное 2.3К. Не так уж много слаботочных триодов способных на такое да еще с усилением 20. Речь не идет о катодных повторителях и трехкаскадниках. Я сначала попробовал 6Г1 - усиление оказалось недостаточным, а выходное высоким. Ясно это было с самого начала, но понадеялся на чудо (лампу хвалят), но чуда увы не произошло.
Кстати с новым корректором вопиюще вылезли все недостатки вертушки от аудиотехники, а на транзисторном их вообще не было заметно. Деваться теперь некуда, надо покупать что-то более серьезное, давно облизываюсь на VPI Classic 2.
 
A

alpatov.andrey

Местный
Дмитрий Гриценко-если позволите-вопрос к Вам. Какие претенденты кроме ФТ-3 пробовались между каскадами?В моём -триодном К40у-9 "обыграл" ФТ-третий.
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
Внутреннее в триоде 3К, ставим в анод 10К и получаем выходное 2.3К. Не так уж много слаботочных триодов способных на такое да еще с усилением 20. Речь не идет о катодных повторителях и трехкаскадниках. Я сначала попробовал 6Г1 - усиление оказалось недостаточным, а выходное высоким. Ясно это было с самого начала, но понадеялся на чудо (лампу хвалят), но чуда увы не произошло.
Наоборот, на мой взгляд это практически и произошло чудо - чтоб 6ж4 в триоде "обыграла" похожий каскад на 6г1(одна из лучших звуковых ламп "ever made", ведет свою "родословную" от дооктальных "самых-самых" триодов).
Еще советую попробовать на выходе фоно, например, 6н7с (оба триода параллельно). Хотя, конечно, и в этом случае "чудеса" наверняка очень возможны ;).
 
B

BigBoris

Guest
Я не могу ничего сказать про звучание 6Г1 в моем случае так как звука как такового не было, слишком малым оказалось усиление - 6. Я эту лампу попробую в будущем и совсем в другом месте - на выхлопе ЦАПа. А 6Н8С ввиду имею, в другой версии корректора обязательно попробую, но не в этом, с этим пора закруглятся, остановлюсь на 6Ж8 + 6Ж4.
 
B

BigBoris

Guest
Нынешний мой корректор одновременно является и переключаемым коммутатором входов - через оба каскада с коррекцией, только через выходной без коррекции и в обход всех каскадов. Понимаю что это не хорошо для звучания из-за взаимовлияния одновременно подключенных источников сигналов, но у меня вертушка, CD плейер и компьютер через ЦАП и хочется обойтись без постоянного перетыкания кабелей. Как опытные товарищи решают для себя подобные проблемы? Заранее спасибо за любые мнения.
 
kozij

kozij

Местный
Селектор входов в УМ, потом ес-но РГ , так понимаю у Вас в усилителе регулятор громкости есть, а вход один? Корректор работает с сигналами малого уровня и располагать в нем селектор входов не стоит.
 
B

BigBoris

Guest
Да, в УМ сейчас вход один. Спасибо за подсказку, видимо так и сделаю когда буду разносить УМ по трем шасси, это у меня следующая задача после первой версии корректора. Правда тогда придется на каждом канале УМ ставить свой переключатель входов. Кстати, а на какой элементной базе лучше всего реализовывать переключение? Сейчас у меня обычный http://www.electro-nc.com/rotaryus/d6.pdf Может нужны какие-то реле?
 
Архив форума — только чтение