Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения

[ks1]

Для 150ГДШ35-8 вполне возможно что всё более менее благополучно с ачх в этом корпусе.Первый пик для двенадцатидюймовой орты герц 55.А у 150ГДШ35-8 здесь спад начинается.А вот со вторым пиком на 200гц заполнением бороться, так можно и звук убить.Нужно делать смещение на треть чтобы его скомпенсировать.А с остальной гребёнкой бороться уже заполнением.

 

[Александр Бокарёв]

АЧХ Орты на 5гдш от Пузанова Вадима показала внушительный прирост отдачи там, где динамик отставал на 8-10дб, внизу. И тот факт, что широкополос с задранной торчком срединой стал работать в ровную полочку, заставил призадуматься о серьёзном потенциале данной конструкции.
Поэтому я и переживаю, чтобы силы, затраченные на постройку, вернулись авторам Орты в виде крепкого баса. Доброго звука вам, братья!

 

[ks1]

Вот что навскидку на заводских параметрах 150гдш35 получается в респхорне для орты на 12". Это для голого канала. Канал 120см.Площадь попы 1250 см, порта 600 см.

 

[БАС]

здравствуйте все. первым делом всем огромное спасибо говорю. теперь про дело, вот тут сравнивал зя (250)литров с орто, так орто переигрывает ЗЯ по всем субъективным параметрам, измерения сделать не умею да и оборудования для этого нет. у ЗЯ звук какой-то сухой неживой, это опять-же на мой слух, а у всех он разный, и это хорошо . гудел корпус от того что я ломаную деку плохо закрепил.

Может я пропустил что-то, но именно такое сравнения и я хотел делать. ЗЯ и ОРТ. Расскажите поподробнее, может мне съэкономите время ...

 

[Александр Бокарёв]

Хватило ума прочесть начало ветки, там нашёл статью Гайдара, всё понял, больше фигнёй не страдаю. Закрыл тему.

 

[Lamp]

Добрый день!
Скажите-''ничего не подгуживает, не подбубнивывает''
Внутри какой-нибудь наполнитель,сглаживание углов применяли!?
Подскажите где размеры АС посмотреть для 100ГДШ33-8?

Доброго вечера! На самом деле стенки с битумной пропиткой оклеейны паралоном 30 мм толщины с доп креплением строительным степлером. Как показала практика, заполнение внутреннего объема с динамиком приводит к ухудшению отдачи по низам (динамика падает). Лучшим решением по заполнению является частичное заполнение (степень подбирается кому как слышится) именно верхней части корпуса. Если заполнить объем с динамиком ухудшается ощущение атаки, ИМХО (!!!!). Пробовать Вам :beer:

Александр Бокарев, если Вы много читали, но ничего не делали по данному оформлению АС , то можно критиковать проекты, конечно... люди не могут объяснить толком природу "ТОРНАДО", но слушают, и находят звучание очень интересным... не будте столь категоричны. Мне нравится услышанное- это определяющий фактор, а принимать это, или нет- дело каждого. Извините, если задел чем.

 

[Lamp]

Добрый день!
Скажите-''ничего не подгуживает, не подбубнивывает''
Внутри какой-нибудь наполнитель,сглаживание углов применяли!?
Подскажите где размеры АС посмотреть для 100ГДШ33-8?

Не гудит и не бубнит.
Вот чертежи...2 варианта:

 

[U.L.F.]

...
Александр Бокарев, если Вы много читали, но ничего не делали по данному оформлению АС , то можно критиковать проекты, конечно... люди не могут объяснить толком природу "ТОРНАДО", но слушают, и находят звучание очень интересным... не будте столь категоричны. Мне нравится услышанное- это определяющий фактор, а принимать это, или нет- дело каждого. Извините, если задел чем.

Вот! С этого и надо было начинать! Мол, ребята, сделал ОРТУ, МНЕ НРАВИТСЯ, и идите Вы со своей критикой. Вы выложили конструкции, чтоб услышать похвалу? Но на форуме много разных мнений. Александр является сторонником классического подхода, когда сначала измерения, потому впечатления. Никто и не спорит, что ОРТА может кому-то нравится(впрочем как и Торнадо и любое другое оформление), вопрос в том, насколько это ПРАВИЛЬНО спроектировано. Чудес не будет ни от ОРТЫ, ни от любого другого оформления, всё подчиняется законам физики, речь не о личных впечатлениях. По Вашим конструкциям можно сказать, что сделаны аккуратно, симуляция в ХорнРеспе, выложенная ks1, подтверждает, что очень может быть, что и со звучанием никаких гадких сюрпризов от 150ГДШ не будет... и всё. Относитесь к критике спокойней. Сколько людей - столько мнений.

 

[Bobby_ii]

ks1 Сергей а не выложишь схемку с РеспХорна - посмотреть, как считаешь?

 

[Александр Бокарёв]

Для Lamp.
Маленький пример из жизни. Человек сварганил колонку на дорогущих Танноях, ящик стащил из интернета.Динамики-хорошие, неубитые.
Собрал, слушает, чувствует-лажа. Зовёт послушать разных знакомых.И посоветовать, кто чем может.
Вот вам" венок советов".
1.Купи другие кабели. Лучше -мои.
2.Купи усилитель, за 60 тысяч.Лучше-мой.
3.Сделай огромный ящик с тонкими, как у гитары стенками, чтобы пели.
4.Поменяй сидюк на крутой.
5.Купи виниловый проигрыватель, выкинь сидюк.
6. Последний, самый идиотский совет,- мой. Приехал, промерил акустику, всё понял, заткнули дымоходы , получили ровную полочку, убрали дикую гудёжку на 400гц, звук поменялся на совершенно нормальный, хозяин теперь слушает каждый день и звонит, благодарит за помощь.
А всяких поделок я видел предостаточно .И там всё было точно так же, -восторги до первого замера. Потому имею право на грусть заранее
Постройка любой акустики без измерений- это поход в магазин по знакомой дороге, но с завязанными глазами.

 

[ks1]

ks1 Сергей а не выложишь схемку с РеспХорна - посмотреть, как считаешь?

Как сужающийся лабиринт.

 

[Bobby_ii]

А возможно-ли сделать так-же, только как Тэйп? Т.е. высуноть динамик ЕЩЕ и на выхлопе? Или Тэйп нельзя сделать коническим?
ПС: Самому всё никак не добраться до изучения гы-гы.

 

[Lamp]

Вот! С этого и надо было начинать! Мол, ребята, сделал ОРТУ, МНЕ НРАВИТСЯ, и идите Вы со своей критикой. Вы выложили конструкции, чтоб услышать похвалу? Но на форуме много разных мнений. Александр является сторонником классического подхода, когда сначала измерения, потому впечатления. Никто и не спорит, что ОРТА может кому-то нравится(впрочем как и Торнадо и любое другое оформление), вопрос в том, насколько это ПРАВИЛЬНО спроектировано. Чудес не будет ни от ОРТЫ, ни от любого другого оформления, всё подчиняется законам физики, речь не о личных впечатлениях. По Вашим конструкциям можно сказать, что сделаны аккуратно, симуляция в ХорнРеспе, выложенная ks1, подтверждает, что очень может быть, что и со звучанием никаких гадких сюрпризов от 150ГДШ не будет... и всё. Относитесь к критике спокойней. Сколько людей - столько мнений.[/QUOTE

Доброго утра! Критика крайне важна, для этого и выкладывалось то, что получилось. Не подумайте ничего дурного. :beer: Если есть дельные советы, то крайне буду признателен. Другого и не подразумевалось. Заранее извиняюсь, если как-то некорректно выражал смои мысли. СОРРИ :smile:

 

[Lamp]

Для Lamp.
Маленький пример из жизни. Человек сварганил колонку на дорогущих Танноях, ящик стащил из интернета.Динамики-хорошие, неубитые.
Собрал, слушает, чувствует-лажа. Зовёт послушать разных знакомых.И посоветовать, кто чем может.
Вот вам" венок советов".
1.Купи другие кабели. Лучше -мои.
2.Купи усилитель, за 60 тысяч.Лучше-мой.
3.Сделай огромный ящик с тонкими, как у гитары стенками, чтобы пели.
4.Поменяй сидюк на крутой.
5.Купи виниловый проигрыватель, выкинь сидюк.
6. Последний, самый идиотский совет,- мой. Приехал, промерил акустику, всё понял, заткнули дымоходы , получили ровную полочку, убрали дикую гудёжку на 400гц, звук поменялся на совершенно нормальный, хозяин теперь слушает каждый день и звонит, благодарит за помощь.
А всяких поделок я видел предостаточно .И там всё было точно так же, -восторги до первого замера. Потому имею право на грусть заранее
Постройка любой акустики без измерений- это поход в магазин по знакомой дороге, но с завязанными глазами.

Уважаемый Александр,
На счет замеров Вы абсолютно правы! :beer: Не спорю с Вами, наоборот, как только буду располагать временем- все сделаю. Новогодние каникулы будут длинными... :ku) Предварительное макетирование было, иначе бы не стал пилить корпуса.

 

[Bobby_ii]

"Если есть дельные советы" - конечно, советы есть: перепилить по-другому. Какие еще советы могут быть? (Ну разве что еще - заглушить стенки в 3 слоя (тяжелый-линолеум/шумка/битум/рубероид/... средний - поролон/войлок, наружный - распушенный синтепон прим 3-5см), объем оставить).
Вопросы:
1. Какими источниками информации пользовались при выборе конструкции?
2. Почему именно такую конструкцию выбрали?
3. Почему именно такие размеры?
4. Как НЧ мерить будете? Судя по размерам, АО должно дудеть на 70-80Гц. Дальняя зона не прокатывает из-за стояков, АРТА потому что в НЧ она бесполезна. Остается ближняя зона (встает вопрос выбора точки замера, но здесь проще - выхлоп и динамик в одном месте, т.е. можно найти) или какой-то учет стояков.

 

[Meshin]

"Если есть дельные советы" - конечно, советы есть: перепилить по-другому. Какие еще советы могут быть? (Ну разве что еще - заглушить стенки в 3 слоя (тяжелый-линолеум/шумка/битум/рубероид/... средний - поролон/войлок, наружный - распушенный синтепон прим 3-5см), объем оставить).

Уж извините, но Ваши советы как минимум не совпадают с рекомендациями автора концепции. Вы для начала собрали бы хоть одну ОРТУ, что ли.

 

[Bobby_ii]

Видимо, у нас с Автором разное понимание работы данного устройства.

 

[Meshin]

Вопрос к Bobby_ii как к живо всем интересующимся и практически во всём разбирающимся.
Вот такой рупор, пересчитанный на 12" голову. Будет ли звучать лучше ОРТО рассчитанной по рекомендациям под 10" голову? Материал везде одинаковый. ДСП 16...18 мм.

 

[Paul]

Дмитрий вроде прочитал "A White Paper on Danley Sound Labs Tapped Horn ..." а еще кто?

 

[Bobby_ii]

Paul А перевод скинуть слабо?
Meshin Из общих соображений я сомневаюсь в звучабельности данной конструкции кроме как НЧ до 100Гц.
Посчитаем: длина канала порядка 2м, что дает 1ю резонансную около 35-40Гц.
Динамик расположен примерно в 40 см от конца, т.е. 3й резонанс (прим. 105-120Гц) он давить не будет, а отдачу лабиринта (это всё-же ближе к лабиринту) на 100-120Гц задавить будет не просто - на 100-120Гц будет Хрен Знает что. Единственная надежда на АОС гы-гы (самовыравнивание АЧХ и фазы за счет нагрузки диффузора на выхлоп и обратно) гы-гы - в данной конструкции оно максимально, т.е. весь выхлоп идет мимо диффузора - ничего мимо не проходит гы-гы + загиб канала у выхода - так что связь будет - можно не сомневаться.
С другой стороны, при такой конструкции не убежать поперечных стояков у горловины (там поперечина ок. 15 см, т.е. 1кГц) + поперечный резонанс канала (его ширина прописана 177мм, т.е. прим. 850Гц) - т.е. на СЧ это будет гундосить в районе 1кГц (это вторая причина неприменимости на СЧ).

Это всё теория. Можно попросить KS1 посчитать или самим РеспХорн освоить - представление он дает. я пока не освоил (хоть и перевел) гы-гы.

Остается вопрос о конструкции ОРТО, с которой сравнивать. Причем с размерами.