Компактный щит или неглубокий ОЯ на 12-18" динамиках.

[J.Impro]

К сожалению, в 99% случаев погоня за "энергетикой" приводит к грубости звучания и потере "тонкой материи".

Люди просто обдуваются подобными конструкциями.Я собрал на 8 шт. 6ГД-1РРЗ и несколько дней обдувался, потом разобрал массажный щиток, поскольку еще и музыки захотелось. Надо отдавать себе отчет, в том, чего мы хотим. В любом случае, любой щит все равно будет разобран. Такова практика.

 

[janikol]

Энергетика системы - она не только в герцах или АЧХ

все упирается в габариты озвучиваемой комнаты, у меня спортзал 80кв... оттого и размеры,
тем не менее кол-во басовиков уменьшил с 6шт до 4-ех, т.к. по басам был явный перебор
в других помещениях имеются обычные компактные системы как у большенства форумчан
самое главное чтоб гигантомания была не в ущерб качеству

 

[Barbaris]

Cамое интересное в массиве состоит в том, что с ростом числа динамиков автоматически существенно " понижаются герцы", а при использовании, в том числе, СЧ- динамиков или ШП диаметром 8-10" в массиве в СЧ-полосе имеет место прекрасная детальность с прорисовкой тонких нюансов

 

[ПиВи]

Как раз рояль - тот инструмент, который можно слушать бесконечно.

Ну для кого как, дело вкуса. Я, как бас гитарист никогда не устаю слушать бас гитарные соло, будь то ладовый бас, безлад или контрабас. На вкус и цвет у всех "фломастеры" разные.

Юра, какой Рамштайн? Мы тут кажется, немного ближе к музыке, чем к шуму

Ну если брать тяжелый (сказано с натяжкой) коллектив из германии то тут без комментариев, а вот если слушать ту же "металлику" то вопрос другой: "потянет ли АС???", да и впрочем как ответ: "а нужно ли это автору АС???"

Cамое интересное в массиве состоит в том, что с ростом числа динамиков автоматически существенно " понижаются герцы", а при использовании, в том числе, СЧ- динамиков или ШП диаметром 8-10" в массиве в СЧ-полосе имеет место прекрасная детальность с прорисовкой тонких нюансов

Это да, но в групповом СЧ излучателе может вылезти и грязь в виде интерференции, особенно если использовать всем известные 4гд36. Как же тогда идеология точечного источника звука???

С уважением Артем.

 

[Сергей МСК]

соглашусь с ББ, 8-10 дюймов само то в массиве, я в общем так и сделал, добавил только НЧ и ВЧ

касаемо 4гд35 - ну там они резаные, звук сильно приятнее. ну и не солируют они, там все трудятся, в рупорах средники какие-то совковые, типа 3гд1 например, и 10дюймовый ШП с подвеосм из треугольничков таким, который 2хкатушечный...

многоголосья не слышно вовсе, нюансов много при сохранении тела звука. пробовал ставить фильтры - звук распадается.

 

[grat]

... а при использовании, в том числе, СЧ- динамиков или ШП диаметром 8-10" в массиве в СЧ-полосе имеет место прекрасная детальность с прорисовкой тонких нюансов

Борис Борисович, снимаю шляпу, я об этом говорил шесть лет назад, опробовав Визатоны В200 в Рижских гармонях, но тогда это восприняли в штыки. http://www.audioportal.com/showthread.php/11087-Гармонь?p=310590&highlight=#post310590

многоголосья не слышно вовсе, нюансов много при сохранении тела звука. пробовал ставить фильтры - звук распадается.

100%.
Пробовал ставить фильтр (2 динамика в полную полосу, 2 через индуктивность).

 

[Barbaris]

В своей ветке ранее я показывал авторский вариант воплощения венгерских студийных мониторов SH 020 c СЧ звеном с 8-ю динамиками в каждом на фрагменте сферы, с басовым звеном -вариативный Онкен. До сих пор считаю, что надо долго искать конкурента этим колонкам

 

[dimo61]

Люди просто обдуваются подобными конструкциями. вы фанат большой громкости? мне совершенно не требуется "обдуваться" ,а вот естественность тембра нужна...Я собрал на 8 шт. 6ГД-1РРЗ в стереоварианте? в моно вы не получили и доли представления как могут играть ди-поли... и несколько дней обдувался, потом разобрал массажный щиток, поскольку еще и музыки захотелось. Надо отдавать себе отчет, в том, чего мы хотим. "мы" хотим иллюзии живого исполнителя в помещения прослушивания..а вы? В любом случае, любой щит все равно будет разобран. Такова практика.

это ваша практика..не более того..

специально притаскивал домой "ваши" адамы для сравнения...
по сравнению с массивом ШП мертвичина ,без разборчивости, без баса, с неясными сч, и к тому с плохим построением сцены по глубине...это как плохое мп-3 с плеера после топового цифрового источника

вместо "музыки" постояние додумывание,допредставление ,а как могло бы класно прозвучать....это то как раз и отвлекает от музыки...

 

[J.Impro]

Это Ваши Адамы и Ваша практика. Использование массивов дает прекрасные результаты по обдуву, шевелению штанов и приятным тактильным ощущением, но мало имеет общего с реальным звукам, если не считать реальным концертный электрозвук. Я к такому подходу отн. с пониманием)) Тела и ветра хочется всем. Но мало кто, способен на звуковую схиму. Люди хотят от звука вечного кайфа, подбирают соответствующие программы и стоят в музыкальном развитии на месте годами. Поиск звука часто приводит к успеху ценой потерь смысла этого звука. В Музыке, звук, вообще говоря - условность, знак, семпл.

 

[АлексейР]

это ваша практика..не более того..

специально притаскивал домой "ваши" адамы для сравнения...
по сравнению с массивом ШП мертвичина ,без разборчивости, без баса, с неясными сч, и к тому с плохим построением сцены по глубине...это как плохое мп-3 с плеера после топового цифрового источника

вместо "музыки" постояние додумывание,допредставление ,а как могло бы класно прозвучать....это то как раз и отвлекает от музыки...

Каждый хочет видеть в своей акустике, то что ему ближе подходит по ощущениям и удобнее и проще в реализации. Кому-то нравиться супер ровная АЧХ, а кто-то называет это мертвечиной. Кому-то нравиться выпяченная середина, при сниженном басе, а кому-то нужен такой бас, чтобы кресло под ним вибрировало. Критерии правильности каждый вибирает сам. В конкретной реализации могут быть получены такие определенные нюансы, что на все остальное уже наплевать, кто-бы что бы не говорил.
А.

 

[ПиВи]

Поддержу коллегу J.Impro, все верно массивы на СЧ-ВЧ это для давки, озвучивания площадей и стадионов, естественно с активной с коррекцией. Дома иметь такое нет смысла! Повторю сказанное мною из поста два дня назад http://www.audioportal.com/showthre...uot-динамиках?p=902089&viewfull=1#post902089: "а как же идеология точечного звуковоспроизведения???". Всюду на форумах пишут, что иметь кучу СЧ это не есть хорошо, и это правильно, замеры и прослушивания подтверждают! Физику ни кто не отменял: грязь и интерференция, а тут после поста уважаемого ББ #1119, про масштабность и глубину...

 

[Сергей МСК]

идеология точечного воспроизведения в абсолюте - это однополосная моносистема)

и конечно, любые идеологии имеют право на жизнь. Я не про массивы в общем-то писАл, массив - лишь способ достичь большой площади излучения звука. рупор - другой, например. есть ещё другие) и каждый не идеален.

Я не очень понимаю, чего бояться интерференции, слушают то все не в чистом поле, отражёнка тосё, два канала опять же - от интерференции никуда не деться


Про давку - полная ерунда.

если поставить в массив динамики, которые начинают играть только на большой мощности - то просто придётся вваливать туда мощу и получать давку и ветер. поставьте в массив динамики максимальной мощностью 1 ватт, но умеющие играть от милливатт - и получите другое.

 

[Eugene K.]

поставьте в массив динамики максимальной мощностью 1 ватт, но умеющие играть от милливатт - и получите другое.

То же самое будет, сколько раз уже пробовали. Они становятся грубыми и агрессивными.

 

[Михаил К.]

Я не очень понимаю, чего бояться интерференции,.

Ставим на этих масштабных массивах например Прокофьевского "Александра Невского" http://www.youtube.com/watch?v=-oRbStmxvm4 и, начиная с 3 мин, получаем очень масштабный звук, но вот понять о чем поют невозможно. Масштаб внушает, а слов не разобрать, как будто поют не на русском, а на каком то другом экспериментально-фонетическом языке (типа как группа "Ногу свело")...
Затем подключаем активные студийные мониторы ближнего поля Адам или Фостекс в минималистском варианте например просто на регулируемый выход сд-проигрывателя и становятся понятен текст.
Как грится, на вкус и цвет тов. нет, но тем не менее...

 

[akustic]

Я уже не один раз говорил - количество и калибр динамиков в щите должен строго соответствовать диапазону работы этого щита ( те массива ). Если это куча маленьких шп динамиков в болшом щите, то ни чего хорошего на сч и вч мы не получим (да и не нужен он на сч, если нч секция организована правильно). Слушать будет противно. Только на НЧ. У Бориса Борисовича массив совершенно другой конструкции и это принципиально важно. Не стоит сравнивать такую систему с простым массивом в щите или оя.
С уважением Сергей.

 

[ПиВи]

идеология точечного воспроизведения в абсолюте - это однополосная моносистема)

Радиоточка ??? гы-гы
Ну а если серьезно, то:
- стерео или моно, каждый выбирает сам, киноманам 5.1 мало даже бывает, на 7.2 переходят, тут понятно цели другие и на этом точка.
- речь идет о звучании СЧ и ВЧ из одной точки (НЧ не трогаем) так почему бы не применить коаксиальные ГГ как например и делает Танной
- еще вариант, так в ПРО-индустрии делают, разместить ВЧ излучатель перед СЧ, правда это актуальней для рупорных СЧ и ВЧ.

и конечно, любые идеологии имеют право на жизнь ... и каждый не идеален.

Вот тут согласен!

если поставить в массив динамики, которые начинают играть только на большой мощности - то просто придётся вваливать туда мощу и получать давку и ветер. поставьте в массив динамики максимальной мощностью 1 ватт, но умеющие играть от милливатт - и получите другое.

Ага, и они вообще не заиграют.

P.S.: Сергей предлагаю закрыть спор или продолжить в другой ветке и вернуться к данной теме, дабы не разводить флуд. С уважением Артем.

 

[Сергей МСК]

создал отдельную тему

http://audioportal.su/forums/showthread.php/57473-щит-массив-или-большая-площадь-излучения

 

[андроник]

Вопрос к участникам этой темы в большей степени к Борис Борисычу . Насколько пойдет в Н -фрейм динамик 2а11

 

[Barbaris]

Вопрос к участникам этой темы в большей степени к Борис Борисычу . Насколько пойдет в Н -фрейм динамик 2а11

Его можно использовать в Н-фрейме, надо только определиться с глубиной ящика и его сечением.

 

[андроник]

Его можно использовать в Н-фрейме, надо только определиться с глубиной ящика и его сечением.

А не могли бы вы подсказать размеры ящика хотяб примерные чтобы начать пилить. Заранее спасибо.