Компактный щит или неглубокий ОЯ на 12-18" динамиках.

[U.L.F.]

А пара AlphardЕМ802 -Qts-0,6 ; 94db пойдет на НЧ звено?(на щит)

Во первых, не стоит обольщаться по поводу "нарисованных" паспортных данных на Альфард. Во вторых, даже если и представить, что там есть 94дБ на каком-нибудь горбе в районе 1000Гц, то к 100Гц в щите, от силы 80дБ останется... Оно надо? Наверное размеры меньше 15" даже рассматривать не стОит. Ну или пара 12" на крайний случай... только такие 12" ещё поискать нужно будет.

 

[дроздов сергей]

На Вегалаб был единичный случай,когда один любитель при помощи Александра Бокарева после замеров и измерений, отказался от их применения и там же продал..

 

[U.L.F.]

На Вегалаб был единичный случай,когда один любитель при помощи Александра Бокарева после замеров и измерений, отказался от их применения и там же продал..

Думаю, что такие случаи не единичны. Тут ещё играет роль тот фактор, что если открыто признать провал такого эксперимента, то... кто ж потом купит динамики. Вот и "наш" Борис Борисович тоже сделал такой эксперимент. В результате море восторженных отзывов и... полное отсутствие баса на выложенных записях.
По поводу замеров А.Бокарёвым, то не думаю, что он обидится на меня за разглашение приватного разговора, но реальная чувствительность от одной "Альфы" в щите в НЧ области, с его слов, около 83дБ(2,83В/1м). Соответственно, при двух параллельных "Альфах" прибавляем ещё примерно 6дБ. Но, на самом деле, это не так и мало, с учётом того, что Re одного динамика = 5,88ом. Т.е. у пары будет провал импеданса примерно до 3ом, а это уже далеко не 1ВАТТ, при 2,83В на выходе усилителя, при измерении чувствительности. Но этой хитростью пользуются и многие брендовые производители при указании чувствительности своих АС.
Нашего коллегу из Ростова-на-Дону, не устроила такая чувствительность от двух 15" лопухов, а биампинг он не рассматривал, как решение проблемы, отсюда и та самая продажа результатов, не оправдавшего себя эксперимента...

 

[дроздов сергей]

Вот ссылка пост 2606 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18645&page=131 звучание наверно устроило,вот только размеры. Это примерно так же как когда то попробовал дома "Н-Фрейм" еще не зная,что это так называется..только как пишет ББ если развернуть его в щит размеры были раза в два больше, чем те о которых пишет ББ в той теме... Ян Ваши щиты на трех Альфах ведь тоже не совсем компактные.

 

[gheorghe]

..., если "рыжие" то скупаю прозапас при первой возможности
а по поводу "гитарныхзадохликов", так покажите альтернативу, и желательно лучше и дешевле, ...иначе в чем смысл

В Кишиневе, примерно 1,5 месяца назад http://999.md/3897391 продавали 6 шт "Эминенс Альфа-15" с оранжевой наклейкой, все динамики были в упаковке, 150$ пара. Контактный тел. +373 69 179247 или +373 60 154926.

Я брал 2 Альфы на тестирование сначала без оформления, потом в щитах, протестировал неделю и вернул их обратно продавцу.
Что интересно, в моей комнате 18 кв.м по тестировочному диску НЧ частоты уверенно слышны от 30 Гц, причем динамики без оформления дают больше баса чем в щите, во всяком случае на слух, несмотря на это когда слушаешь музыку хорошего баса нет, бас не быстрый, а с задержкой, слышно движение воздуха на НЧ но нет четкой атаки басов, использовал совместно с парой Visaton BG-20. Мог взять еще одну пару Альф на тестирование, чтобы было по 2 Альфы на канал, но такой бас мне не подходит, динамики раскачивают воздух, а глубокого и главное натурального баса нет. Может это из-за моей не сильно обработанной акустически комнаты, но жить с таким басом не смогу . В других оформлениях и на других динамиках бас был. Щиты с Альфами ставил и близко к стене и на расстоянии примерно 1,5 м от стены, при отдалении лучше, но результат не устроил.
Такое у меня сложилось впечатление.

 

[Дмитрий Рутковский]

слышно движение воздуха на НЧ но нет четкой атаки басов

Это высокая добротность. Если её понизить, то ветра станет меньше, а атаки баса больше. Болтанка уменьшится.

 

[Bigserpent]

Я у себя "положил" щит с Альфами горизонтально. Сверху ширик (или СЧ/ВЧ секцию) можно ставить как угодно низко-высоко, развязав с НЧ щитом. Комната позволяет это. Никаких проблем с басом и его качеством не возникло. НЧ щит получился 800Х420 мм.

 

[Bigserpent]

Фото смогу только после Нового года...
Расположение такое:
Две Альфы по горизонтальной оси с межцентровым расстоянием 410 мм
Размер щита, как и говорил, 800Х420 мм
Щит на шипах 60 мм
СЧ в виде фронтального рупора над НЧ щитом на отдельной стойке.
Магнит СЧ динамика вровень по глубине с магнитами Альф.
Высота по оси СЧ около 980 мм.
Фильтр НЧ-СЧ II-I порядок соответственно. Сведение с помощью замеров в АРТа и расчетов ЛСПКаде. Потом немного по вкусу на слух с учетом комнаты и возраста.
Замеры не показываю, дабы не вызывать усиленное ядоотделение у отдельных "ветеранов" и прочих "специалистов", поскольку уважаю чужой труд и желание делать что-то своими руками и головой.

 

[Андрей_М]

Слушаю две пары щитов....

 

[Александр Бокарёв]

Я не говорил, что Альфы не годятся для данного оформления. Годятся, но с оговорками. Если забыть про вожделенные"97дБ на ватт" и принять, как действительность, цифру 84 -87 , что имеем на деле в куцем щитке-то да. Вас не убеждают обычные реальные замеры, которых делаю сотни, а меня так же не убеждают ваши слова про "слышал , как это звучит у ББ" .Выложите свои замеры- будем говорить на одном языке. А пока что имеем диалог землянина с марсианином.
На будущее планирую настроить одному приятелю открытую акустику на Альфах, но сделаю всё сам , как считаю нужным, и не сомневаюсь в нормальном результате. Подумаешь, бином Ньютона- доска с динамиком)))
А почему проданы были ростовские Эминенсы сразу после замеров- на то есть там же на Веге комментарии хозяина динамиков. Равно как и начавшийся там же срач в мой адрес.

 

[Андрей_М]

Я не говорил, что Альфы не годятся для данного оформления. Годятся, но с оговорками. Если забыть про вожделенные"97дБ на ватт" и принять, как действительность, цифру 84 -87 , что имеем на деле в куцем щитке-то да.

На НЧ чуйка пары Альф, не ниже 95дб!

 

[Александр Бокарёв]

Дайте ваши замеры, из которых это будет видно.Прирост давления от одной альфы до двух в параллель составил ровно 6дБ. К имеющимся 84 добавим 6 получим 90. Но никак не 95, что почти в 4 раза выше. Откуль такой оптимизм?

 

[Андрей_М]

Дайте ваши замеры, из которых это будет видно.Прирост давления от одной альфы до двух в параллель составил ровно 6дБ. К имеющимся 84 добавим 6 получим 90. Но никак не 95, что почти в 4 раза выше. Откуль такой оптимизм?

Совместно с Альфами работает Сонидо СФР200, с чуйкой 95дб, так её не хватает для тонального баланса.

 

[Александр Бокарёв]

Импедансы нч и сч равны? Или , как всегда: 4-2 ома на нч и 16 на сч?)))
Что проще может быть: пару секунд розового шума- и вся полоса вашей акустики видна, и я радостно заткнусь.

 

[Андрей_М]

Сверху свип-тон, снизу шум. Расстояние 1м. Чем плохо?

 

[janikol]

что касается спаренных Альф рекомендую только пасив
первый порядок(катушка на разомкнутом тр.железе 4,5мГн, Rакт не более 0,1ома)
любые кондеры впаралель басовику вредят, и это слышно, цобели тем более
срез не более 150гц

 

[Александр Бокарёв]

Не сходится чуток. Первым порядком обвалить с 150 Герц 4-омный динамик нужна катуха 8,5 мГн. И то при условии, что импеданс не растёт.
С 2.5 миллигенри в макете-щите ачх добегала почти до кила. Хотя, что я придираюсь, работает, нравится-значит, 150 герц есть. Или должны быть.

 

[АлексейР]

Не сходится чуток. Первым порядком обвалить с 150 Герц 4-омный динамик нужна катуха 8,5 мГн. И то при условии, что импеданс не растёт.

Александр, а откуда взялась цифра 8,5 мГн. По данным из расчетных таблиц в интернете больше соответствует цифра приведенная Джаниколем - 4,5 мГн даже если взять сопротивление 2-х запараллеленых динамиков - 4 Ом, хотя у реальных головок эта цифра меньше. Конечно лучше применять 2-ой порядок, а еще лучше активное деление, хотя бы чтобы было проще согласовывать чувствительность динамиков, да и К. демпфирования на НЧ очень важен.
А.

 

[Александр Бокарёв]

Прога ЛЦ Фильтер такие цифры даёт, прога проверенная годами.
Импеданс, на значение которого мы считаем фильтр, отличается от постояннотокового значения в большую сторону. Как бы- не секрет для колонкостроителя))))))
5,8 ома на постоянке-помножьте на 1,4 навскидку
Есть и формулы для расчёта фильтров, в книжке Фостекс Крафт Хендбук, можно сверить с с ними, прога работает по этим формулам.
Для 8-омного динамика и среза на 150гц прога выдала 16 генри с копейками.

 

[janikol]

видать прога такая же как и проверенный годами изм.микрофон
программы лишь моделирует с разбегом +-километр
4,5мГн это отслушано из множества вариантов
если катушка с регулируемым зазором то индуктивность легко можно менять от 1 до 17мГн(это в моем случае)
еслиб 8,5мГн было лучше ничто бы не мешало остановиться на этой цифре