HornResp перевод и возможности

[ks1]

Думаю что первая основная гармоника будет на суммарную длину обеих половинок.

 

[Bobby_ii]

Будет-то будет. Тлолько с длиной волны не Л*4, а Л*2. Т.е. 1/2 волновой резонатор.

 

[ks1]

Ага ,понятно.

 

[U.L.F.]

Вопрос к освоившим ХорнРесп: Осваивая программу, пытаюсь смоделировать лабиринт (труба постоянного сечения со смещением динамика на 1/3 длины) для вот такого динамика(см. вложение№1).
При одинаковой длине трубы(одинаковая частота настройки) рассматриваю три варианта с разной добротностью, т.е. с разным сечением трубы 300кв.см.,450кв.см., 600кв.см(см. вложения2,3 и4) Вопрос собственно о причине появления глубокого провала выше 200Гц. Ну и вообще, какие будут соображения по таким моделькам. Мне например представляется наиболее интересным вариант с увеличенным сечением, почти 2Sd, т.е. 600кв.см., но что-то есть сомнения по такому варианту. Может у меня какие-то ошибки, потому-что в моделях ks1 и в статье Рогожина, всё как-то более гладко, может динамик не совсем подходит, хотя по параметрам вроде должен срастись с лабиринтом очень неплохо.

 

[ks1]

Динамик не совсем подходит.Просит широкого канала больше 2Sd.И на 1вт уже смещение вылетает за 1мм.Вот так более оптимально по ачх но большой объём.Еще надо следить чтобы L12=0.5L23 потому что при укладке в 6 ходов другое соотношение обеспечить трудно.И циферка в нижнем левом углу,нужно 0.С провалом на 200 гц можно бороться оклейкой канала и небольшим заполнением.А главный самый трудный на 100гц побеждён смещением.

 

[versum]

Только я до сих пор не понимаю, как звук должен отражаться от открытых концов. Мне кажется он как воробей - вылетел - не поймаешь.

Любое изменение (увеличение/уменьшение) сопротивления/давления порождает встречную волну. Чем сильнее/резче изменение, тем сильнее волна.

 

[U.L.F.]

Динамик не совсем подходит.Просит широкого канала больше 2Sd.И на 1вт уже смещение вылетает за 1мм.Вот так более оптимально по ачх но большой объём.Еще надо следить чтобы L12=0.5L23 потому что при укладке в 6 ходов другое соотношение обеспечить трудно.И циферка в нижнем левом углу,нужно 0.С провалом на 200 гц можно бороться оклейкой канала и небольшим заполнением.А главный самый трудный на 100гц побеждён смещением.

Вот и меня смущает, что он просит огроменное сечение канала. Про 100Гц, я конечно понимаю, что смещением убирается. В левом нижнем углу, Вы говорите про Lrc, так эта величина ни на что не влияет, я видимо не обнулил просто. Может я ещё параметры неправильно забил, вот посмотрите ТС(см. вложение). По идее ему в фазик и лабиринт самое место... Со смещением диффузора на 1Вт тоже как-то не совсем понятно, не должно вроде бы такого быть...

 

[Павел Ильич]

http://www.hometheatershack.com/for...scussion/36532-hornresp-dum-hmm-everyone.html

 

[U.L.F.]

Ссылка Ваша интересна, но есть одно НО. На нашем форуме принято делиться как-бы своим опытом и знаниями, а Вы нас на англоязычный форум направляете. Не для всех участников форума, английский, это родной язык... Мы тут с горем пополам саму программу переводим и большинство её только начало осваивать, не то чтоб ещё и англоязычные форумы читать. Было бы неплохо выкладывать подобные ссылки с конкретными пояснениями.

 

[ks1]

Перепроверил.Для этих параметров всё так и получается.И самое плохое смещение на 1вт уже приближается к к краю линейного диапазона.Вообще заметил считая под разные динамики что лабиринты и тд любят как рупора большой Вл.И динамики с невысоким вл и лёгкой подвижкой хотят большой площади канала.А автосабовые иногда требуют площади меньше Sd.

 

[U.L.F.]

В результате игрищ с хорнреспом, начинаю приходить к мнению, что в заданном литраже целесообразней делать слегка расширяющийся канал. Т.е. ещё не ТКУВП, но уже и не прямая труба. Сужение глухого "конца", увеличивает отдачу на мидбасе, а расширение последнего длинного участка снижает неравномерность в этой же области. Правда смещение динамика в трубе несколько сползает с 1/3, чуть ближе к середине. Вполне приемлимым представляется вот такой вариант(см. вложение), его наверное и попробую смакетить. Посоветовавшись с практиками лабиринтов, прихожу к выводу, что не стоит пугаться завала с 60Гц на симуляторе, в реальной конструкции с заполнением и в реальном помещении, с глубиной баса должно быть всё очень даже неплохо.

 

[Bobby_ii]

Возникло желание отмакетить уже напиленные АС и посмотреть, что-же там изменить, чтоб лучше стало??? Но возникли проблемы с моей необразованностью: помогите пожалуйста перевести справочные параметры на Визгатон В200 (pdf) или Визгатон В200 (html)
в параметры, надобные для ХорнРеспа. (Cms Rms Mmd)
и если есть, то еще параметры (уже все, т.е. Cms Rms Mmd Bl Le Sd) на 10ГД36(10ГДШ-1), 4ГД28, 4ГД35, 10ГД30/25ГД26, 4А28, 4А32 ?

А по поводу Бл и ширины канала тут наверное так: слабый моторчег - надо широкий канал - чтоб легше было. Мощный мотор, тяжелая подвижка - узкий канал чтоб "притормаживал". В общем-то логика есть.

Пока что получилось: основное окно, схема, отклик, уменьшенное в 2 раза сечение, увеличенное в 2 раза сечение (за счет ширины например):

 

[Bobby_ii]

Снова "базовый вариант" и увеличение наклона перегородки (уже глухой конец, шире S4) и наоборот 3 степени увеличения глухого конца до состояния "лабиринт"

 

[Bobby_ii]

Лабиринт уменьшенного и увеличенного сечения:

 

[Bobby_ii]

Продолжаем издеваться над перегородкой и наклоняем ее в сторону ТЛ:

 

[U.L.F.]

Продолжаем издеваться над перегородкой и наклоняем ее в сторону ТЛ:

Вы меня извините, но рассматривать 12выложенных Вами картинок, это уж совсем собственное время не уважать. Вы давайте уж как-то поконкретнее. То, что происходит с АЧХ, каждый может увидеть и сам меняя размеры в программе, выкладывать тут каждое изменение, это и громоздко и бесполезно. На всех картинках у Вас вздрык на НЧ, меняйте, канал чтоб его не было. И ещё, у Вас явные проблемы с длиной канала(о чём я говорил Вам ещё месяца два назад и без всякого хорнреспа) и размещением динамика в нём(смещение), компенсация у Вас не работает.

 

[Bobby_ii]

Компенсация как раз работает. Это она в "экспериментальных-метафизических" гы-гы перестает работать (картинка 1 на 90Гц, осн. резонанс - 30Гц, если бы не работало - на 90Гц был бы УЖОСС, просто когда вписывал модель в ХорнРесп, то учел поперечные длины канала, когда делал - не учитывал, за счет этого оно чутка вылезло). Там на эту "галочку" можно внимания особо не обращать - она в модели исчезает при перемещении динамика в единицы сантиметров - надо только чтобы именно "галочка" была, а не провал. А в жизни ее не будет вообще, т.к. динамик не точечный (а в модели он скорее всего именно точечный).

Вздрыг на НЧ (на частоте основного резонанса) с наскока не убирается. Могу сказать только, что он растет с уменьшением БЛ, а вот с увеличением - никуда не девается :-(.
Уменьшается при уменьшении длины канала (тут возразить нечего - пилил "с запасом" гы-гы).

Всё-же направьте где глянуть про пересчет справочных данных в нужные для симулятора???

 

[U.L.F.]

А что там пересчитывать то? Данные должны представляться производителем или замеряться(что не всегда возможно). То, что есть в даташите на Визатон, действительно не совсем то в полном объёме. Вообще Bl ниже 4 и Qts 0,75, сомнительны для лабиринта. Если только Войта делать с увеличенным сечением канала. Т.е. это случай ещё хуже моего.

 

[ks1]

Если не хватает данных или они сомнительные я использую для досчёта WINISD.Забиваю туда те что есть и он досчитывает недостающие.Другие симуляторы думаю тоже подойдут.А вообще то в хорнреспе тоже можно.Sd и Re сначала,Le можно оставить как есть а потом клацнуть 2 раза на одном из оставшихся окон и программа начинает задавать вопросы.Но тут надо знать добротности ,резонансную и тд.
В хорнреспе вообще много активных полей но они при наведении активность не показывают.Надо клацать два раза по всём.

 

[Bobby_ii]

Да вообще мне ХорнРесп напомнил игруху "Вольф3Д" (это которая 1я 2.5 мерка от IdSoft - которая перед "Дуумом" была) - ходишь и простукиваешь стенки - вдруг где что вывалится .

"Потыркал" - действительно считает. Насчитал Cms = 1.56E-03 (многовато мне кажется)