ГМ-70 и подобные

[aluma]

Если тупо посчитать Sок*Sс,то габаритная мощность сердечника из 2-х Ш-пластин получается порядка 1 КВт.т.е. ОСМ0,4 не конкурент.
Нужен подбор провода для вторички,т.к. при таком окне желательно,что-бы её число витков укладывалось в 1 слой.
Из-за большой площади межсекц. изоляции будет бОльшей ёмкость,т.е. толщину этой изоляции придётся увеличить,наверное,до 0,5...0,6 мм.
А мотать на 18...20 квадратов транс,"приличный" получится для 5,макс 10 Вт.
Для уменьшения ёмкости можно сделать перегородку,но всё это требует расчётов.
Делать "как у дяди" можно,если есть точно такой-же провод,убедившись,что каркас соответствует "дядиному" и мотать так-же (с тем-же Квсп).
Со своими можно поискать лучший вариант или "пролететь".
Итого-осваивать расчёты надо,однако.

 

[yurkov]

Спасибо за советы и рекомендации. А Я изначально так хотел намотать транс: первичка 2+4+6+4+2 по 200-205 вит в слое проводом 0,55. Всего 3600 вит, может чуть боьше, а вторичка 2+2+2+2 этим же проводом 0,55, но каждый слой мотать сразу в три провода. Итого в слое -65 вит. Потом все слои вторички спараллелить. К тр -55 на 8 ом. Если вдруг не хватит места в окне, то вторичку можно пересмотреть - 1+2+2+1. А теперь после рекомендаций, и не знаю... Да ещё идея секционировать обмотки... А то что провод 0,55, так разобраные трансы с проводом 055, петли размагничивания с телеков, тоже провод 0,55. Ну как же этим не воспользоваться.

 

[Дим Димыч]

Почему 200 ? Габарит намотки же аж 154 мм.
А ктр 55! Это же приведёнка получится 25кОм.
И зачем столько секций при таком окне?
Короче Пётр Алексеевич, перемудрил ты капитально!
А вариант ш на ш с проводом 0,55 вполне получится.
А петель хватит???
Понадобится бооольшая куча!

 

[yurkov]

Сколько же тогда секций делать? На такое длинное окно может 3 секции первички и две вторички? А Ктр 60 или близко, то Я умышленно собрался сделать. Мощность теряется зато К демпфирования улучшается. Провод 0,55 по меди есть БУ-шный, смотаный с трансов проклееных лаком, остальной с петель размагничивания возьму. (разобрал 14 телевизоров. Там провод 0,55 по меди, но есть и петли в которых провод 0,45) . Взял трубку высокого давления от дизельной аппаратуры, она 8мм. Отметил 155мм и намотал от метки до метки на 155м. Только остатки лака не дают плотно уложить провод. Вот и получилось 200 вит или 0,74мм на виток. Господа, если что не так то измените моё мировозрение

 

[Дим Димыч]

Именно так и делай! 3 пер и 2 втор.
Изоляцию межъобмоточную потолще 0,5..0,6мм.
Всё таки постарайся не менее 5000..5500 витков.
Получится хороший выходник с таким "плохим" проводом.

 

[Arkadi]

Железо хорошее и окно хорошее!
Если мощность большая не требуется и 10-12Гц по -3дБ
достаточно, тогда лучше оставить один набор EI и намотать на нем.
Нагрузки для ГМ70 12-16К вполне достаточно. еще можно поставить
ГК71 с нагрузкой 7-9К, получится еще лучше и проще по питанию.

 

[Дим Димыч]

С набором ЕI и таким проводом, я как понимаю у Петра Алексеевича другого нет, 3600 вит не влезет, от силы 2500.
Вот и остаётся вариант Ш на Ш.

 

[Arkadi]

Дешевле и лучше будет найти нужный провод чем
потом переделывать неудавшийся трансформатор.
Для первички нужен примерно 0,4-0,5 по лаку в двойной изоляции
ПЭВ-2 или ПЭТВ-2. Это гдето 0,35-0,45 по меди, хотя можно и чуть
по тоньше взять.

 

[yurkov]

Именно так и делай! 3 пер и 2 втор.
Изоляцию межъобмоточную потолще 0,5..0,6мм.
Всё таки постарайся не менее 5000..5500 витков.
Получится хороший выходник с таким "плохим" проводом.

Понял. первичка похоже на 4+10+4 проводом 0,55 будет и вторичка 3+3 этим же проводом, но мотать сразу сложеным втрое. Итого вторичка будет в 18 проводов 0,55. Про межвитковую изоляцию запомнил, что такое более киловольта, представляю.

Железо хорошее и окно хорошее!
Если мощность большая не требуется и 10-12Гц по -3дБ
достаточно, тогда лучше оставить один набор EI и намотать на нем.
Нагрузки для ГМ70 12-16К вполне достаточно. еще можно поставить
ГК71 с нагрузкой 7-9К, получится еще лучше и проще по питанию.

Гк-71 обязательно будет. Уже припасена.

Дешевле и лучше будет найти нужный провод чем
потом переделывать неудавшийся трансформатор.
Для первички нужен примерно 0,4-0,5 по лаку в двойной изоляции
ПЭВ-2 или ПЭТВ-2. Это гдето 0,35-0,45 по меди, хотя можно и чуть
по тоньше взять.

Есь знакомый человек в Феодосии. мотает всё. Даже Якоря на стартера. Куплю провод у него. А первый транс буду познавать из того что есть.

 

[Дим Димыч]

Пётр Алексеевич! Дойдёшь до сборки железа, напиши мне в личку.
Есть важный момент в сборке Ш на Ш.
Подскажу!
Да...лучше 5-8-5.

 

[majordom22]

Пётр Алексеевич! Дойдёшь до сборки железа, напиши мне в личку.
Есть важный момент в сборке Ш на Ш.
Подскажу!
.

Давайте, тогда и всем остальным участникам в личку :lol: .

 

[Дим Димыч]

Да ничего секретного, многие знают.
У пакета Ш железа есть такое свойство, при заполнение-набивке каркаса
железом, нижняя часть набора "языка" всегда имеет слабину...
Верх набит до отказа, ни единой пластины не "забьёшь", а в центре в дырке каркаса не идеально плотно.
Так вот всего лишь нужно дырку пролить медленно сохнувшим лаком.
В случае Ш на Ш вторую часть пакета нужно частями окунать в лак и на место! Естественно уже с прокладкой.
Иначе железо будет зудеть,"петь".
Можно этого и не делать, если пропитать в парафин-воск транс полностью. Хотя это считается...ну вы сами знаете.

 

[Arkadi]

Дмитрий, это может иметь место только из-за заусениц или прогибе кромок образовавшихся при штамповке, или разницы в толщине листа из рулона.

 

[Дим Димыч]

Я посоветовал, а там по усмотрению...
Ну а ш на ш обязательно нужно "лачить".
Каркас высокий и в центре обязательно даст слабину.

 

[yurkov]

Вот и сами подошли к пластинам А Я всё рассказать да всё как то всё не в тему разговор. Разобрал же Я четыре вида трансов ради железа, фото давал. Все военное производство, с радиолокационной станции. У двух пластины гладенькие на ощупь, серые, не знаю точно, фосфатированые что ли. Сказали что транс предназначен на 400 гц. Другие два просто серые как обычно, а один точно такой же, только пластины у него , что то страшное... На каждой пластине наждаком заусенцы сняты вручную и голое железо торчит... Военное производство. Что перемешивать между собой буду, это по любому, а вот драные... Сложить плотненько друг к другу да с пульверизатора ПФ-ом покрасить что ли? А пластины все одной толщины, 0,35. Мерил микрометром.

Пауза затянулась. Готовимся к курортному сезону. Обещал же сообщения и фотки как продвигается проект. Но с 20 числа первый заезд отдыхающих, нет времени. Профиль работы меняется. Перестаю заниматься ремонтом дизельной топливной аппаратурой, мало времени на Радио. Помогаю жене по гостинице. Проект Гм-70 (ГК-71) будет. Что зделаю, расскажу...

 

[Valiant]

Симпатичные торы получились, Петр Алексеевич. Хочу предостеречь Вас от моей ошибки при проектировании уся на ГМ70. Ввиду ограниченного размерами корпуса усилителя пространства я установил накальный транс между ГМ70. Долго не мог понять почему он сильно нагревается. Оказалось, что даже в выключенном состоянии и питании ГМ70 от внешнего транса, его температура около 40-50 градусов. Во включенном около 70! ГМ70 настоящая грелка! Теперь не знаю, что лучше установить на его место то ли межкаскадные трансы (но им лишнний разогрев видимо тоже не полезен), то ли конденсаторы МБГП 100х1000в (масло нагреется, давление внутри емкости возрастет).
При переходе с межкаскадных конденсаторов на трансформаторы возрос фон от накального трансформатора (иные в отдельном источнике питания) и теперь придется его крутить или как и вы мотать тороиды. Так что тороиды - это очень хорошо для этого изделия! Я за!

 

[neonet]

Доброго времени суток!!!! у меня есть " мечта идиота" собрать усилитель на ГМ 70, сразу скажу что это будет 2й ламповый усилитель и опыта у меня мало. Вот попалось мне железо от трансформатора ОСМ1-1,6М-У3 и много провода 0,22, можно ли на этом железе расчитать выходной трансформатор?
ЗЫ. собираемая схема

• hex11.gif

  62.5 KB

 

[harkovchanin]

Знакомая схема!!! Вопрос только в хороших трансформаторах! Спросите у Томми,реально ли намотать 1:11 входной транс с приемлемой полосой.Как по мне-только на самом шикарном пермаллое,или на аморфе. А по поводу выходного на ОСМ-1,6 скажу,что 0,22 для такого транса-очень маленький диаметр. Минимум 0,5,е ещё лучше 0,55-0,6мм.Я бы сделал(ИМХО) 3-х каскадный и поставил бы первой лампой 6н6п или 6н30п (или если деньги позволяют-5687),и трансформаторы 1:1--1:1,5 с широкой полосой.

 

[neonet]

так как я малоопытен, поясните чем лучше 3х каскадный? (слышал что чем меньше на пути звука деталей тем лучше, возможно заблуждаюсь) и что такое 1:11 и 1:1--1;1,5?

 

[Stan Marsh]

Да уж, нарисовать-то легко. Бумага всё стерпит. Если уж так хочется ГМ-70, качайте её предкаскадом на пентоде, или двумя триодными каскадами, связь ёмкостная, а медведевскую схему в рамочку на стенку, это как раз тот случай когда "Бурное воображение не порождает событие."
PS. 1:11 - коэффициент трансформации, изготовить такой - искусство.