malyshev
Местный
Отвод тепла никогда не бывает "лишним",Алексей. Кроме ламп в усилителе есть ещё и другие детальки!:beer: гы-гы
Хотя лампе действительно ничего не сделается! Тут не спорю.:beer:
Отвод тепла никогда не бывает "лишним",Алексей. Кроме ламп в усилителе есть ещё и другие детальки!:beer: гы-гы
Хотя лампе действительно ничего не сделается! Тут не спорю.:beer:
B
Belkovod
Местный
Согласен, если это оправдано конструктивно. Здесь и так один канал больше 200 кг весит. Можно было бы сделать на 74 
играет такой вариант, к стати, отлично, и мощности в триоде 100 ват не проблема снять, но именно "дутье" меня и останавливает
играет такой вариант, к стати, отлично, и мощности в триоде 100 ват не проблема снять, но именно "дутье" меня и останавливает
Моня
Member
Добрый день всем! Появилась идея сделать РР моноблоки на ГМ-70,впихнуть в корпуса только фазовращающий транс и собственно выходной каскад,а в качестве преда общего использовать Лофтин на 45-ых триодах,причем мощность запредельная от ГМ не нужна,ватт 40-50 достаточно,никто не пробовал их в относительно низковольтных режимах,400-500 В ?
И какой режим посоветуете без ограничений по Ua?
И какой режим посоветуете без ограничений по Ua?
Последнее редактирование модератором:
Stan Marsh
Местный
При Ua=400...500В даже в режиме В2 мощность 40...50ВА не получить.
Ua=+900V, Ia0=0,1A, Ug=-100V, Raa=10KOm. В режиме А около 40ВА.
Ua=+900V, Ia0=0,1A, Ug=-100V, Raa=10KOm. В режиме А около 40ВА.
Последнее редактирование модератором:
ignhim
Местный
Доброго времени суток всем усилителестроителям! Меня уже больше года терзает мысль о постройке усилителя на ГМ70. У всех конечно же сразу возникнет вопрос: а зачем оно мне надо, возиться с такой большой и сложной лампой? Отвечу просто: у меня есть практически все детали для создания такого усилителя. Как-то так получилось, что за последние 2 года почти без каких-либо усилий и с очень малыми затратами у меня собрался комплект всего необходимого (шасси, конденсаторы, дроссели, силовики накальные и анодные, железо для выходников, панельки и лампы). Для полного счастья не хватает лишь обмоточного провода на выходники и высоковольтного монтажного провода.
Прошерстив эту ветку, я пришёл к следующим выводам:
1. Оптимальные решения по раскачке ГМ70 реализуются либо примененем пентода типа 6э5п, либо катодным повторителем на 6с45п.
2. Связь между каскадами предпочтительна трансформаторная.
3. Непосредственную связь, на сколько я понял, практически никто не пробовал.
4. Вариант с раскачкой ГМ70 посредством 6с4с через межкаскадник звучит посредственно и не является предпочтительным.
5. Использование стабилизированных источников питания - это очень хорошо (этот факт я проверил на себе при постройке уся на 6с4с).
6. В БП ГМ70 лучше использовать неполярные ёмкости (а у меня как раз есть квартет к75-40, 100мкФ, 3кВ).
Обдумав всё это на протяжении многих месяцев, я решил пойти нестандартным путём и попытаться сделать усилитель с непосредственной связью ГМ70 и 6с4с. Ну не хочется мне качать ГМ70 пентодом, да и 6с45п мне не по душе! Вот собственно, схема.
Анодные источники питания планируются кенотронные, с ламповыми стабилизаторами (это позволит регулировать анодное напряжение и подстраивать режимы). Планируется блок на оба канала с 6с4с и тем, что будет её качать. А также два моноблока, собственно, с ГМ70.
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, как на ваш взгляд, стоит ли затевать усилитель по этой схеме? Поделитесь мыслями, пожалуйста.
Постройка этого усилителя это дело следующих нескольких лет, я никуда не тороплюсь, но дело обязательно доведу до конца.
Прошерстив эту ветку, я пришёл к следующим выводам:
1. Оптимальные решения по раскачке ГМ70 реализуются либо примененем пентода типа 6э5п, либо катодным повторителем на 6с45п.
2. Связь между каскадами предпочтительна трансформаторная.
3. Непосредственную связь, на сколько я понял, практически никто не пробовал.
4. Вариант с раскачкой ГМ70 посредством 6с4с через межкаскадник звучит посредственно и не является предпочтительным.
5. Использование стабилизированных источников питания - это очень хорошо (этот факт я проверил на себе при постройке уся на 6с4с).
6. В БП ГМ70 лучше использовать неполярные ёмкости (а у меня как раз есть квартет к75-40, 100мкФ, 3кВ).
Обдумав всё это на протяжении многих месяцев, я решил пойти нестандартным путём и попытаться сделать усилитель с непосредственной связью ГМ70 и 6с4с. Ну не хочется мне качать ГМ70 пентодом, да и 6с45п мне не по душе! Вот собственно, схема.
Анодные источники питания планируются кенотронные, с ламповыми стабилизаторами (это позволит регулировать анодное напряжение и подстраивать режимы). Планируется блок на оба канала с 6с4с и тем, что будет её качать. А также два моноблока, собственно, с ГМ70.
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, как на ваш взгляд, стоит ли затевать усилитель по этой схеме? Поделитесь мыслями, пожалуйста.
Постройка этого усилителя это дело следующих нескольких лет, я никуда не тороплюсь, но дело обязательно доведу до конца.
s-s-b
Местный
Вот закончил проект моноблоков на лампе ГМ-70
При постройке моноблоков изначально было заложено :
1.только бумага в аноде как драйвера так и ГМ-70
2.драйвер питается от стабилизатора на лампе
3.смещение ламповое
4.анодное ГМ 70 от 1200Вольт до 1400Вольт
За это всё пришлось смириться с весом ( 100 кг)
Не бегать же с ними
Характеристики :
Тракт 6Н8М - 6Ф6С - транс - ГМ-70
АХЧ 13Гц(-3db).....35кГЦ(-3db)
25Гц......25кГЦ - линейное
мощность номинальная -20вт
Так что я доволен как-тот лягушонок на моноблоке!!!!!
При постройке моноблоков изначально было заложено :
1.только бумага в аноде как драйвера так и ГМ-70
2.драйвер питается от стабилизатора на лампе
3.смещение ламповое
4.анодное ГМ 70 от 1200Вольт до 1400Вольт
За это всё пришлось смириться с весом ( 100 кг)
Не бегать же с ними
Характеристики :
Тракт 6Н8М - 6Ф6С - транс - ГМ-70
АХЧ 13Гц(-3db).....35кГЦ(-3db)
25Гц......25кГЦ - линейное
мощность номинальная -20вт
Так что я доволен как-тот лягушонок на моноблоке!!!!!
Dalka
Member
Именно по етой схеме усилитель вряд ли заработает.
AlexKorotov
Местный
sova355 написал(а):Сравнивал усилитель на ГМ70 с однотактником на ЕЛ84. Не впечатлил, в сравнении. Смысла в высоковольтном громадном плохо звучащем усиле не вижу, если только потренироваться, потратить время
Для этой лампы нужен другой подход, нежели к 84-ке. Сейчас я тоже расцениваю свое время потраченное на проект с ГМ 70 как потенрянное.
Не потому, что он не удался, а потому, что лампа+транс+динамик это куда более нелепо чем п/п и динамик.
А усилитель на ГМ-ке стоит под столом, если будет необходим корпус - разберу.
S
sova355
Active member
У приятеля хорошо играл усилитель по Чуффоли в два каскада с драйвером на 6HV5A, драйвер с большим усилением, током и звуком.
Вместо 845- была ГМ70. Дроссель - Лундалл. Вариант с трансом тоже возможен.
Лампы новые НОС 6HV5A недорогие (6-10 долл.), не дефицит.
AlexKorotov
Местный
Эти монстры явно себя не оправдывают...
Если иметь в нагрузке обычные динамики, то сейчас я склоняюсь к биампингу:
На НЧ транзистор или РР на пентодах. СЧ-ВЧ - что то вроде ГУ72.
Если иметь в нагрузке обычные динамики, то сейчас я склоняюсь к биампингу:
На НЧ транзистор или РР на пентодах. СЧ-ВЧ - что то вроде ГУ72.
В
Вольдемар
Member
AlexKorotov, sova355, ну слава Богу, нас уже трое, кто одинаково мыслит о ГМ-70. Она выдает те же самые 14 -16 мА амплитуды тока, что и EL84, так стоит ли из-за этого городить огород?
Я переслушал 5 однотактных усилителей на этой лампе, и один двухтактник, и ни один не впечатлил (двухтактник вообще зимует на даче, в качестве интерьера, даже не боятся, что бомжи украдут). Громко, да, но нет деталировки звука, инструменты сливаются в кашу. Вот для дискотек, вокзалов, стадионов в самый раз. Скорее всего она для коммерческих проектов, т.е. на продажу.
Кроме того, размазанность звуков я вижу в материале анода, лучше стального пока ничего не придумали, а у нее он вязнет.
По-моему в первую очередь людей завораживают ее размеры, и они ловятся на них как щука на блесну.
Я переслушал 5 однотактных усилителей на этой лампе, и один двухтактник, и ни один не впечатлил (двухтактник вообще зимует на даче, в качестве интерьера, даже не боятся, что бомжи украдут). Громко, да, но нет деталировки звука, инструменты сливаются в кашу. Вот для дискотек, вокзалов, стадионов в самый раз. Скорее всего она для коммерческих проектов, т.е. на продажу.
Кроме того, размазанность звуков я вижу в материале анода, лучше стального пока ничего не придумали, а у нее он вязнет.
По-моему в первую очередь людей завораживают ее размеры, и они ловятся на них как щука на блесну.
Stan Marsh
Местный
Вы просто не умеете её готовить. Детальный, точный звук даже на очень малой "громкости". Можно качать одним пентодом, 6П9, например. Если есть интерес, могу выложить схему А.Фадеева с гальванической связью.
AlexKorotov
Местный
Кто спорит, детальный, сочный, когда нужно может бабахнуть. В пределах шаблона.
Stan Marsh
Местный
Если "шаблон" - естественный звук, то да, в этих пределах. Впрочем, дело Ваше, считайте как хотите, от лампы-то не убудет.
spiderdub80
Местный
majordom22
Местный
Для ignhim. Скажите, какая цель всех Ваших схемных перевёртышей? Сэкономить дорогостоящие детали? Не получится. Два разделительных конденсатора, когда в обычных двухэтажных схемах, при трёх каскадах усиления, обходятся одним.
Народ удивить? Не знаю. Для начала, поубирайте все ляпы из схемы. Проволочку с анода на управляющую 6С4С откусите , подайте сигнал на управляющую 6С4С и подайте положительный потенциал на вторую сетку пентода. Причём, высокоомный резистор последовательно со второй сеткой есть очень плохо. Лучше всего, с т.з. стабильности схемы, да, и, собственно, звука, напряжение на второй сетке пентода стабилизировать. Хотя бы, кремниевым стабилитроном. Газовым - лучше. Впрочем, если кремниевый умело шунтировать конденсаторами, то тоже неплохо.
Мой совет - если, уж, охота всё сдлелать "не как у всех", ограничтесь вторым и третьим каскадом.
Единственный плюс такого построения вижу в том, что напряжения этажей не суммируются. В итоге вместо 1200+550=1750 имеем просто два напряжения, относительно корпуса, -550 В и +1200 В. Как-то спокойнее, хотя, 1200 и 1700 одного порядка. Минус вижу в том, что сигналу на управляющую сетку 6С4С придётся добираться по контуру, включающему источник питания драйвера.
Первый же каскад сделайте по человечески, с минусом ИП на земле и гальваническим входом, без разделительного конденсатора (на входе).
ЗЫ забыл покритиковать связку "драйвер-вых. каскад".
Подобные схемы с использованием триодов, где падение на сопротивлении анодной нагрузки первой лампы одновременно являются и напряжением смещения для второй, мало эффективны. Объясняю: чтобы вторая лампа максимально открылась, при "0" на управляющей, первая лампа должна полностью закрыться. А, как известно, лампе трудно работать при токе анода около нуля. Большие искажения гарантированы. Поэтому Вам совет. Измените схему питания драйвера так, чтобы при удалении 6С4С и ГМ-70 из панелек (образно), на выводе управляющей сетки был бы положительный потенциал относительно выводов катода ГМ-70 , не менее 1/2 от напряжения смещения. Больше - лучше. Это позволит лампе драйвера работать на линейном участке ВАХ.
Народ удивить? Не знаю. Для начала, поубирайте все ляпы из схемы. Проволочку с анода на управляющую 6С4С откусите
, подайте сигнал на управляющую 6С4С и подайте положительный потенциал на вторую сетку пентода. Причём, высокоомный резистор последовательно со второй сеткой есть очень плохо. Лучше всего, с т.з. стабильности схемы, да, и, собственно, звука, напряжение на второй сетке пентода стабилизировать. Хотя бы, кремниевым стабилитроном. Газовым - лучше. Впрочем, если кремниевый умело шунтировать конденсаторами, то тоже неплохо.Мой совет - если, уж, охота всё сдлелать "не как у всех", ограничтесь вторым и третьим каскадом.
Единственный плюс такого построения вижу в том, что напряжения этажей не суммируются. В итоге вместо 1200+550=1750 имеем просто два напряжения, относительно корпуса, -550 В и +1200 В. Как-то спокойнее, хотя, 1200 и 1700 одного порядка. Минус вижу в том, что сигналу на управляющую сетку 6С4С придётся добираться по контуру, включающему источник питания драйвера.
Первый же каскад сделайте по человечески, с минусом ИП на земле и гальваническим входом, без разделительного конденсатора (на входе).
ЗЫ забыл покритиковать связку "драйвер-вых. каскад".
Подобные схемы с использованием триодов, где падение на сопротивлении анодной нагрузки первой лампы одновременно являются и напряжением смещения для второй, мало эффективны. Объясняю: чтобы вторая лампа максимально открылась, при "0" на управляющей, первая лампа должна полностью закрыться. А, как известно, лампе трудно работать при токе анода около нуля. Большие искажения гарантированы. Поэтому Вам совет. Измените схему питания драйвера так, чтобы при удалении 6С4С и ГМ-70 из панелек (образно), на выводе управляющей сетки был бы положительный потенциал относительно выводов катода ГМ-70 , не менее 1/2 от напряжения смещения. Больше - лучше. Это позволит лампе драйвера работать на линейном участке ВАХ.
R
Rezvoy
Active member
И какой только ерунды не прочтёшь нынче на Портале ! Пробелы в знании элементарной электротехники чередуются с потрясающими познаниями в области материаловедения ! Это конгениально !
Ну почему же вы лезете поучать на ветке про ГМ-70 ежели она такая вам гадкая ? Над пропастью во ржи, что-ли, дежурите ? Дабы невинные души уберечь ? Или кошельки чужие ? Вероятно по причине не продаваемости собственных шедевров на EL84 ...
Stan Marsh
Местный
Собственно, обычный двухкаскадный с непосредственной связью. Номиналы Ra,Rk выбираются в зависимости от.
Насколько мне известно, напряжения источников анодного питания +1100В, -400В. Если что, всё легко считается.
majordom22
Местный
Вообще-то, не совсем обычный. Тоже сплиттерфайер. Низкий КПД при повышенных искажениях. Чтобы не повторяться, процитирую сам себя:
Stan Marsh
Местный
Не вопрос, кидаете верхний конец резистора анодной нагрузки на "верхний" плюс. Если Вам так угодно. Мне - нет. Насчёт искажений, не торопитесь, про компенсацию слышали? Да и при перегрузке "Ваш" вариант ведёт себя хуже.
Насчёт искажений, не торопитесь, про компенсацию слышали? Да и при перегрузке "Ваш" вариант ведёт себя хуже.