ГМ-70 и подобные

Архив форума — только чтение
S

sova355

Active member
Смещение делают на одном диоде-ток небольшой.
 
Rex

Rex

Местный
Ага, понял. У меня как раз накальники-торы основательно зделаны и без вторичек пока. Обмотку для смещения на какое пременное напряжение делать? и со средней точкой? выпрямление 6х6с?
Ну, эт я Вам сразу не скажу. Даже куда ткнуть, извините, не сразу сориентируюсь. Литературой обладаете соответствующей? По расчёту выпрямителей? У меня, например, есть скорая палочка-выручалочка - справочник радиолюбителя издательсва АН Киев 1962.
Но 6Х6С будет достаточно, думаю. Смотрите по нагрузке, чтоб выпрямленный ток не превышал допустимого для этого диода. По просадке - тут тоже зависит и от вторичной обмотки и от внутреннего сопротивления диода. Короче - литература по расчёту выпрямителей Вам здесь нужна, а не советы! И всё равно, будьте готовы подбирать - подгонять...
 
Последнее редактирование модератором:
A

aluma

Местный
Ага, понял. У меня как раз накальники-торы основательно зделаны и без вторичек пока. Обмотку для смещения на какое пременное напряжение делать? и со средней точкой? выпрямление 6х6с?
Субъективно от энтузиазма зависит,объективно,опять-таки,от уровня помех.
Например,по отзывам коллег,наиболее заметно применение "синхронного выпямителя" С.Васянина (есть ветка про эти девайсы) именно в цепи смещения.
Пробовал,особой разницы с мостом,дросселем (ТВК) и манг. ВЧ-дросселями
в своей системе не обнаружил.
Но у меня ср. небольшие помехи и настоящее заземление.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Обмотку для смещения на какое пременное напряжение делать? и со средней точкой? выпрямление 6х6с?
На какое напряжение смещения, зависит от анодного, обычно достаточно 100В. Выпрямитель на 6Х6С уменьшает надёжность.
Хорошо ОППВ с Д223Б, или 2шт Д223А последовательно, почему Д223, см. даташит, потому, что мах частота выпрямления 20мГц, что не снилась никакому Шоттки.
Обсуждалось ранее на форуме применение этих диодов в схемах смещения, отзывы объективно и субъективно - только хорошие.
 
Последнее редактирование:
yurkov

yurkov

Member
Ещё раз про смещение. Поскольку Гм-70 ещё не знаю, так расскажу на примере 6с33с. Делал я для неё смещение с одним диодом от отдельного силовика, хорошо работало. Потом ничего не меняя в анодном питании лампы, сделал по схеме Алексея Шалина только со своими напряжениями под лампу и зазвучало лучше. Объяснения этому не нахожу. Позвал жену на прослушку. Поставил Эльзу Фицжеральд медленную песенку. Жена прослушала половину и говорит: губы слышно, язык во рту слышно и полный рот слюней тоже слышно. Нихочу больше слушать, отвлекает. А для меня такая оценка качества звучания - наилучшая награда.

Я сделаю... и поругайте меня если Я лишнее болтаю, которое называется Флуд
 

Вложения

  • ??????? ??-70001.jpg
    213.4 KB
Последнее редактирование модератором:
yurkov

yurkov

Member
Триод как диод.

Сегодня был на радиорынке в Симферополе. Диоды германиевые Д-305 для выпрямления накала, не нашёл. На всякий случай купил 4 диода Д-304 и десяток П-210Б. Триоды применю как диоды. Правильно ли Я зделаю, если базу соединю с коллектором и выводы транзистора коллектор-эмиттер буду использовать как выводы диода?:oops:
 
majordom22

majordom22

Местный
Переход "база-эмиттер" у транзисторов при обратном смещении обладает характеристикой стабилитрона, причём, с высокими параметрами. У каждого типа-своё напряжение "стабилизации". У КТ315, например, оно составляет около 7-7.5В. Конкретно о П210 не знаю. Поскольку таких данных в справочниках не найти, советую собрать макет и самому проверить, чему равно Uобр. макс. для Ваших приборов. Возможен вариант использования только перехода "база-коллектор".
А лучше, всёж, найти Д305.
ЗЫ забыл сказать-макетируя, нужно нагреть транзисторы хотя бы до 40-45 гр. по Цельсию. Как-никак, германий...
 
Последнее редактирование:
A

aluma

Местный
...Триоды применю как диоды...
Наверное я не совсем автомобилист,хотя с 85г катаюсь. :)
Я-бы купил,что-то вроде SR1040 и на том не морочил бы себе голову.
Если нет под рукой комповых БП,откуда их можно наковырять и нет в Судаке лавки,заказал-бы в инет-магазине,цена их-копейки.Д305

ЗЫ.Юзал Д305 и SR1040 (Шоттки) в накальных цепях,разницы особой...
 
B

baa

Местный
Конкретно о П210 не знаю. Поскольку таких данных в справочниках не найти, советую собрать макет и самому проверить, чему равно Uобр. макс. для Ваших приборов. Как-никак, германий...
А совсем даже найти:http://www.155la3.ru/datafiles/p209.pdf
У pnp транзисторов Uбэ обр очень даже больше чем у npn (даже у кремния) - вспомните Видлара
"Напряжение эмиттер-база 25 В" но "Постоянный ток базы 0,3 А" - вот вам и выпрямитель на 0,5А, со средней точкой;)
Ищите ГТ701 - но это все из области кенотронных спрямителей
 
majordom22

majordom22

Местный
"Напряжение эмиттер-база 25 В" но "Постоянный ток базы 0,3 А" - вот вам и выпрямитель на 0,5А, со средней точкой;)
Хороший датафайл. Жаль, не написано, максимальные напряжения при какой температуре? У Д7, к примеру, при +50 по Цельсию обратное напряжение меньше в 1.6 раза, чем при комнатной, а при +70 в два раза меньше.
25В Б-Э не густо. Больше 8 вольт выпрямленного и отфильтрованного не выходит. Рад, что Вы поставили смайл после рекомендации двухполупериодного выпрямителя на 0,3А.
Хотя, как-то зверствовал, выясняя при каком токе сгорит МП42 при диодном подключении Б-Э. 15А выдерживали, а 20А- уже нет :sad: У П210, вроде бы, более толстые выводы от кристалла?
 
yurkov

yurkov

Member
Ищите ГТ701 - но это все из области кенотронных спрямителей

Гт-701 широко применялся в системах зажигания Зил-130, Газ-53. А может тогда уж 1Т-813? 20 А на коллекторе. А разве диоды Д304 не подойдут? 5А ток. Купил у одного торговца 4шт за 5 грн. (при курсе уе - 8грн). И ещё. Так всё-таки как триод подключать диодом? База-коллектор, база-эмиттер или коллектор-эмиттер если соединить базу с коллектором? Все знают что триод это 2 диода а в тонкости как-то никогда не вдавался.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Не стоит этого делать, собирать скворечник и пытаться запихнуть в него кошку задом наперёд. В-)

Существуют диоды 2Д213А,В - КД213А,В рабочая частота до 100кГц, напряжение А-100В, В-200В, ток 10А. Есть 2Д2997, в таком же исполнении, но с током до 30А, 2Д2999 с током 20А .
Их обратный ток 0,2мА, в отличие от Шоттки с обратным током 20мА.

Д304, Д305 расчитаны на мах. частоту 500Гц, имеют большие коммутационные помехи и сквозной ток.
 
Последнее редактирование:
B

baa

Местный
Хороший датафайл. Жаль, не написано, максимальные напряжения при какой температуре?

25В Б-Э не густо. Больше 8 вольт выпрямленного и отфильтрованного не выходит. Рад, что Вы поставили смайл после рекомендации двухполупериодного выпрямителя на 0,3А.
У п/п приборов пробивное при повышении температуры растет. Раз написано 0.3 А Iбмакс, так тому и быть. ГТ701 имеет Iб=5А. Ток коллектора не при делах. И вообще https://audioportal.club/showthread.php?t=10111 Из советских Шоттки (типа дешевле или на блошином рынке есть) кд2998д 30А 30В, на накал хватит. 2997 - обычные фасты. Или соорудите синхронник на полевиках - дешево и хорошо, в другой теме, а то плюс заработаем, за елку (кошку) против шерсти в неподходящее отверстие. Да 1т813 имеет Ik=30А. Iб не помню - за книгой лень идти...
 
yurkov

yurkov

Member
Итак. Торы-накальники для ГМ-70 (ГК-71) намотаны. С выпрямлением накала как грамотно сделать, разобрался. Трансформатор для анодного есть. Как и чем выпрямлять переменку и фильтровать, прочитал на форуме в этой теме. Теперь одно из главнейшего, выходной тр-р. Насобирал такое железо (фото)... Пластины Ш будут состыкованы с пластинами Ш встык с набором 65 мм. Средний керн 32 мм. Окно состыкованых пластин получилось 32мм х 160 мм.
 

Вложения

  • ?????? ??? ????????? 002 20%.jpg
    223.7 KB
  • ?????? ??? ????????? 008 15%.jpg
    133.9 KB
  • ?????? ??? ????????? 009 20%.jpg
    219.9 KB
Последнее редактирование модератором:
Rex

Rex

Местный
ИМХО. Какой-то несуразный сердечник выходит, как в феррорезонансном стабилизаторе. Да, так делают, но это когда не хватает окна или активное сопротивление обмоток зашкаливает. Посчитайте. Может будет лучше собрать пластины в одну стопку и увеличить сечение, чем окно?
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Да! В одну стопку и нужно, площади окна вполне хватит для гм70. И сечение 24..30. Ориентировочно 3600...4000 вит.
При Ш на Ш получается длина силовой линии примерно 52 см.
Сечение совсем никакое 20 см.
Если и намотать, то никак не менее 6000 вит. Короче плохо!
 
yurkov

yurkov

Member
Вот как.:( А Я думал что крутой сердечник изобрёл и даже каркасы к ним зделал... Теперь моё направление надо перепрофилировать:D . Если добавлю пластин ещё до 24-30см2 , то отношение сторон катушки будет уже 1 : 2,5. Провод же при намотке будет вспучиваться и дребезжать в такт со звуком... Это Я к чему... Что то надо делать. В теории расчётов Я не силён.:oops:
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Ну раз каркасы готовы, а эта ещё та сложность. В курсе..
Мотайте 6т витков, окно высокое, можно секций минимум.
А с оценкой плохо я переборщил.
 
TANk

TANk

Member
Алексеич, Ш32х65 - это уже 20 квадратов.
Читаем статью Шалина "Выходные трансформаторы на все случаи жизни №2" У твоего железа окошко для намотки даже чуть больше чем у ОСМ. Так что некоторые огрехи в намотке и вспучивание из за бо'льшего соотношения ширины к толщине останутся безнаказанными. Мой совет - мотай по рецепту Шалина на своем одиночном железе. А каркас укоротить наверное для тебя не такая уж большая проблема.

Транс № 27 для ГМ70.
Железо от ОСМ-0,4 – ШЛ 40 х 50 – 72. Габариты намотки – 23 х 68 мм.

Ra = 8,05 ком. Rн = 8 ом.
Первичка:
3840 витков провода ПЭТВ-2 диаметром 0,355 мм в 3+6+6+6+3 слоях по 160 витков в слое. Активное сопротивление первички – 183 ома.

Вторичка:
124 витка, провод ПЭВ-2 диаметром 0,47 мм, в четырёх секциях 4+4+4+4 слоёв в параллель. Активное сопротивление вторички – 0,2 ома, приведённое – 192 ома.
Изоляция межслойная – бумага 0,02 мм, межсекционная – бумага+фторопласт, общей толщиной 0,25 мм.
КПД – 95,3%.
Зазор – 0,28 мм.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Для Ш32*65 нужно пересчитать.
Первичка 4360 вит, втор 140 вит.(8 Ом)
Диаметр первички скорее всего нужно будет увеличить, т.к. окно в полтора раза больше.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое