Г-811, SV572, 212Е, ГУ-48 и др

  • Автор темы Андрей 0502
Архив форума — только чтение
majordom22

majordom22

Местный
Для Александр. В случае, если я не могу аргументировать свою точку зрения, молчу в ... батистовый платочек, а не занимаюсь саморекламой. Чего и Вам желаю.
ЗЫ только по Фене не надо, плз.
 
Ghost

Ghost

Местный
Схема грамотная, зачет. Думаю попробовать в драйвере лампу 6П9. Можно убрать отрицательную оос, соединив анод первой лампы с + питания - мощность возрастет.
Схема неадекватная, ток сетки у Г811 8-10мА и подаётся в этой схеме через задницу.
Схема работоспособна только при 100% ООС, это рацпредложение японцев, мы с покойным ZXS в нашей лаборатории работали с Г-811 и этими схемами тоже, звук зажатый хуже в сравнении с традиционными.
 
H

hydr

Эксперт
Вх транс обычый с к 1:1 линеен до 200 кгц повышающий будет до 100кгц, в чем проблема?

Проблема в том, что Вы не хотите слышать.
Если тр 1:1 имеет верхнюю границу 200кГц то домотав вторичку до ктр =6 мы получим полосу 200/ 6^2 = 5,6кГц.
Ваш покорный слуга на изнанку вывернулся, что бы получить приличные характеристики у входного трансформатора 1:2 и то нельзя сказать, что доволен.

С уважением hydr.
 
A

Alexandr_E

Местный
Г811 и должна таботать с током сетки 8-10мА по даташиту, причем этим током питается и 6Э6П с повышенным Ua, идея хорошая. Как оно будет в реальности посмотрим если прикуплю 811е. ;)
 
A

Alexandr_E

Местный
Проблема в том, что Вы не хотите слышать.
Если тр 1:1 имеет верхнюю границу 200кГц то домотав вторичку до ктр =6 мы получим полосу 200/ 6^2 = 5,6кГц.
Ваш покорный слуга на изнанку вывернулся, что бы получить приличные характеристики у входного трансформатора 1:2 и то нельзя сказать, что доволен.

С уважением hydr.

Можно ссылку откуда эта формула? Есть ли такая формула для рассчета полосы автотранса повышающего? Велкам на прослушивание.
 
Ghost

Ghost

Местный
Г811 и должна таботать с током сетки 8-10мА по даташиту, причем этим током питается и 6Э6П с повышенным Ua, идея хорошая. Как оно будет в реальности посмотрим если прикуплю 811е. ;)
когда прикупите, сделаете, настроите, измерите и отслушаете.
А пока это флуд беспонтовый, пальцы веером и сопли пузырями, если выражаться вашим шершавым языком. LP
 
A

Alexandr_E

Местный
Никто и не утверждал что эта лучшая схема, сказано было, что красивое решение, а вот зачем вы влезли со своими 5ю копейками сюда непонятно. Не смогли приготовить, так флаг вам в руки, другие смогут.
 
T

Tommy

Местный
... а вот зачем вы влезли со своими 5ю копейками сюда непонятно...
Мне кажется, что не Вы будете определять кому "влазить", а кому нет. Это форум, и здесь каждый имеет право высказаться по делу в любой теме. Вам же предупреждение, пока устное...
 
ХРЮН

ХРЮН

AUDIO Team
В УЛ включении миллеровская составляющая входной емкости примерно такая же (от 50 до 100%) как и в триодном. С учетом "октальности" и "лучевости" (повышенная конструктивная емкость между 2 и 1 сетками) 6п6с - большие паразитные емкости - входная емкость запросто за 100 пФ "перевалит", причем, еще будет и немного "играть" вместе с сигналом, соотв. "модулируя" паразитные резонансы супер-трансформатора.
 
Кружка

Кружка

Местный
Если кто интересуется супертриодом на основе Г811 вот новые ВАХи с разными драйверами. Комментарии будут позже.
Наверное интересно было бы использовать драйвер с большим мю, но без повышающего трансформатора на входе. Как вариант есть лампы WE 416х https://audioportal.club/showthread.php/43915-WE-416C
 
V

VOVANT4

Местный
VOVANT4 написал(а):
У нас в Берегово на прошлой неделе был съезд однофорумчан http://hi-fi-forum.com.ua/thread-65994.html и там были представлены однотакты на ГУ-78 (Challenge SE -833) 70 Вт в классе А2 в виде двух моноблоков ,сделали ребята с Винницы.По дороге назад они заехали ко мне и дали мне возможность послушать-тракт там 6н8с +6н30п+гу-48.Стоят они 10000дол.Хочу сказать-что лучшего звука я в своей жизни я еще не слышал,мой мозг рисовал не звук в точке пространства,а целые музыкальные объемные образы инструментов,звук деликатный без напряга,динамика,широта,разделение по инструментам -все присутствовало в таком количестве что я даже не заметил как прошли 4часа,Про бас нет смысла рассказывать-он на высоте,особенно поразила середина-такая широта и натуральность-что это невозможно забыть.Хожу уже второй день и не могу определится-начал два проекта -один на 6с4с,другой на 6п42с-и не знаю после такого есть ли смысл продолжать.Гу-48 я конечно не осилю,но может попробовать что-то на г807,,811,гми-6,гу-50,гу-70 чтобы получить что-то подобное в звучании,Может кому-то и неинтересно-но транзистор после этого показался очень -очень бледным

  • 23092012(001).jpg
    173 KB
  • 23092012(002).jpg
    177.1 KB
  • 23092012(003).jpg
    187 KB
  • 23092012.jpg
    289.5 KB


Трансформатор 14кОм, намотан на американском железе М4. Не знаю есть ли еще одна лампа с таким звучанием.
 
S

SVS

Member
Заканчивайте начатое и потихоньку готовьтесь к 811, мой Вам совет. С чувствительностью акустики от 96 дБ 6С4С отыграет почти все, что не сможет она, сможет 6С42С.
 
L

Lampovik

Member
Вот молодцы ребята-победили ГУ-48!
Только не совсем понятно как удалось такую в общем-то небольшую конструкцию получить?
И панелька сильно красивая -как у ВАВАК.
А можно как-нибудь с этими ребятами пообщаться, думаю и им интересно будет.
Не так много людей смогли победить эту лампочку.
Не скинете контакт,или может они мне в личку напишут?
С уважением.
 
Кружка

Кружка

Местный
V

VOVANT4

Местный
Имею только номер мобилки.Знаю что эти моноблоки будет показывать какая-то российская фирма в Москве на ближайшей выставке.Не усилитель-мечта.Слышать этот звук и остатся равнодушным к этой лампе невозможно.Интересно из семейства Гу- есть что-то попроще ,но с таким почерком,уж слишком большое впечатление она произвела
 
B

Belkovod

Местный
Гу 48 имеет внутреннее сопротивление около 4к. Поэтому, о каком-то демфировании нагрузки говорить сложно, эта лампа более менее работает на акустику 8 ом. При этом напряжение на аноде должно быть несколько киловольт (желательно не меньше 3). Я делал макет усилителя на 833а, и в начале, мне очень понравилось, но прислушавшись я отказался от этого усилителя в пользу гу80, поскольку лампа играет намного честнее, у неё более контролируемый низ, меньше отсебятины. Но в прочем, о вкусах не спорят. Гу80 в триоде имет внутренее порядка 500 ом и с ней проще в плане высоковольтных напряжений. Самое сложное в таких проектах - выходной трансформатор. Для экспериментов с этими лампами у меня на руках было ( да и сейчас еще осталось) 6 комплектов трансформаторов, разного сечения от 32 до 80 квадрат. Коэффициент трансформации либо 0,022 либо 0,011. могу с уверенностью сказать что при таких напряжениях и токах в первичке более менее приемлемый звук получается при 40 квадратах сечения, а когда включаешь 80 квадрат, то становится ясно, что это то самое что необходимо подобным лампам. В связи с этим, я всегда с опаской смотрю на усилители в которых все вмещается под один колпак, под который еле влезет транс на 250вт. Питание усилителя тоже отдельная история. При 450 ваттах на аноде только для питания гу48 нужен 600 ватный транс (как минимум), а как питать все остальное?
Тем не менее, при всех трудностях высоковольтных ламп, в их звучании есть какая то магия, которая не возможно при использовании маломощных "кривонакалов" .
 
L

Lampovik

Member
Да я этот (надеюсь) звук слышал полчаса назад,вот по этому и интересно с этими людьми поговорить.
Трансы и правда маловаты-на 14 кОм выходное сопротивление усила великовато.
Я готов сам позвонить только с их разрещения. На выставках звук г..... Тут не коммерческий а творческий интерес.
Уезжаю до 10-го октября.
Открыт для общения.
С уважением.
В догонку- по моим замерам у ГУ-48 внутреннее сопротивление около 5 кОм ! Возможно и не характерно.
Но большое-это точно!
 
B

Belkovod

Местный
Возможно и 5 я общался с 833 (главного электрика :) )
 
Кружка

Кружка

Местный
У меня получалось для 48й более 5 кОм. У бывшей в наличии пары 833 получалось ещё больше. При положительных напряжениях сетки, конечно будет меньше. ВАХи выкладывал.
 
H

hydr

Эксперт
Гу 48 имеет внутреннее сопротивление около 4к. Поэтому, о каком-то демфировании нагрузки говорить сложно, эта лампа более менее работает на акустику 8 ом. При этом напряжение на аноде должно быть несколько киловольт (желательно не меньше 3).

При максимально допустимой индукции на 20Гц в 0,5Тл и напряжении на аноде более 3кВ, на сердечнике выходного трансформатора с сечением 80кв нужно намотать около 5000 витков первички.

Для получения пусть даже не очень выдающихся результатов по полосе, трансформатор для Гу 48 должен иметь вес от 500 до 1000кг.

С уважением hydr.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое