Г-811, SV572, 212Е, ГУ-48 и др

[Tommy]

Вы наверно придираетесь? очепятка видимо вкралась 6п44с,6п41С конечно же.

А почему нужно гадать, что автор имел в виду? Неужели трудно перечитать свое сообщение перед отправкой на предмет выявления ошибок/опечаток?

 

[ZXS]

Вы наверно придираетесь? очепятка видимо вкралась 6п44с,6п41С конечно же.

Ни в коем случае ! В мыслях не было придираться.
Там на ВАХ-ах везде обозначена буква "П". На опечатку не похоже. Вот и хотел уточнить, поскольку, повторю : работа проделана очень интересная.

А не пробовали ли вы применять в подобном "супертриоде" : 6П15П, 6П9, 6П6С ? Особенно интересует первая из них.
Что-то мне подсказывает, что с этими лампами результат должен быть весьма неплохим.

 

[tilip]

Ни в коем случае ! В мыслях не было придираться.
Там на ВАХ-ах везде обозначена буква "П". На опечатку не похоже...

Тоже был несколько озадачен... Но сообразил, наверняка ошибка в последней букве.
Мотаю межкаскадный трансформатор, от Алексея Шалина, на ОСМ-0,1. Хочу попробовать с данным "супер-триодом". На входе 6э5п, 6н6п... Никто не пробовал?

 

[Misha]

2ZXS не пробовали ли вы применять в подобном "супертриоде" : 6П15П, 69, 6П6С ?
Пробовал 6п14п;6п15п;6п18п;6п6с;6ф6с;6э5п;6н6п (наверно TILIP имел в виду 6э5п,6н6п навходе усилителя, а не драйвера 811) все кроме 6п6с и 6ф6с не интересны Ri >1,8k да и линейность не супер поленился даже вахи снимать,(хотя надежду имел на 6п15п), а вот 6п6с 6ф6с -на уровне 6ф3п,6ф5п, но вахи веером при напр. выше 300в видимо высоковольтность проигрывает телевизионным. Хотя звучание может быть. Самому интересно. Кроме того при Rн впределах 2,5 К, это даже на руку. улучшается линейность (по ВАХам). Сейчас возобновил эксперимннты с 6с19 вдрайвере Ri получилась 560 Ом но усиление почти 1 и напряжение надо будет не более 350-370 В., Uсм в этой точке 120-140 В. и размах раскачки надо под 250 В рр, но всё-же это 2 хороших триода, да и звук?

 

[tilip]

...(наверно TILIP имел в виду 6э5п,6н6п навходе усилителя, а не драйвера 811) ...

Да, конечно, именно так. 6э5п - межкаскадный трансформатор - Г811+6ф3п. Пока у меня макет с межкаскадным конденсатором. Поёт.

 

[Misha]

Но в таком случае лучше вместо 6ф3п применить что нибудь достойнее 6п41с или 6п44с . Ктр межкаскадника желательно поболе 1:2 мож и больше,
но мощи сразу добавится да и линейность .

 

[ZXS]

Пробовал 6п14п;6п15п;6п18п;6п6с;6ф6с;6э5п;6н6п ...все кроме 6п6с и 6ф6с не интересны Ri >1,8k да и линейность не супер поленился даже вахи снимать,(хотя надежду имел на 6п15п), а вот 6п6с 6ф6с -на уровне 6ф3п,6ф5п, но вахи веером при напр. выше 300в видимо высоковольтность проигрывает телевизионным. Хотя звучание может быть. Самому интересно.

Мне думается : вы зря "зациклились" на низком Ri первой лампы "супертриода", либо на получающемся суммарном Ri.
По всем прикидкам 6П15П должна быть очень не плоха.
Может снимите ВАХ ?:smile:
А еще есть ГИ-3..............

 

[Misha]

По моему на форуме уже давно красной линией проходит что залогом звучания вляется Ri, так чем же 6п15п хороша? если Ri сумм >1,8 K, а линейность хуже 6п41с, это я говорю уверенно, разве что доступностью.
В принципе 6п41с и в чистом виде лучше чем 6п15п.
ГИ-3 у меня нет.

 

[ZXS]

По моему на форуме уже давно красной линией проходит что залогом звучания вляется Ri

В высшей степени - спорное утверждение.
Как и сравнение 6П41С и 6П15П по части линейности.
Впрочем, на вкус и цвет...

 

[ATI]

Занят в данный момент постройкой аппаратика на ГУ-48. Появились следующие наблюдения. По выходнику-говорят знающие люди, что 40 квадратов-это мало. Не спорю, 80-лучше, но я намотал транс на 17 кил на ОСМ-1.0, полоса получилась от 10гц без особого завала(ниже генератор не выдет), это примерно 4500 витков провода 0.4, активное-около 250 ом, 40вт на 10гц переваривает транс без видимых по осцилу искажений(а мне больше мощи точно не нужно). Выпрямление вполне тянут 6Д22С, только при первом включении один искранул, дальше без проблем, даже если давать анодное одновременно с накалом. Емкости в удвоении-по 10мкф на плечо, дросселек и 80мкф*3кв. Анодное-2700в, смещение-65в. Сильно не понравилось автоматическое смещение, по сравнению с фиксой. Не динамично и тускло. Драйвер приглянулся на трехсотке с 420в анодного, при 300-сильно хуже. На входе-мною любимая 6J5. Вообще, субъективно звук ГУшки при 2700в нравится больше, нежели при 2кв, как было у меня пару лет назад. Хотя это очень неявно, времени много прошло, прямого сравнения не делал. Могу лишь сказать что лампа-великолепная, с лихвой оправдывает весь гемор, связанный с созданием ей оправы.

 

[SEAmp]

Господа, как вы можете охарактеризовать звук лампы SV572-3 (10 - на худой конец) ???

 

[Вадим Пузанов]

По моему на форуме уже давно красной линией проходит что залогом звучания вляется Ri, так чем же 6п15п хороша? если Ri сумм >1,8 K, а линейность хуже 6п41с, это я говорю уверенно, разве что доступностью.
В принципе 6п41с и в чистом виде лучше чем 6п15п.
ГИ-3 у меня нет.

Ничего подобного. Если мы используем пентод, например в драйвере, то Ri, как Вы понимаете, очень большое, мягко говоря. Поэтому выходное сопротивление каскада на пентоде примерно равно величине анодной нагрузки. НО это не мешает таким лампам прекрасно звучать.
Если говорить о выходных лампах, то их низкое внутреннее сопротивление имеет ряд преимуществ (сами знаете каких), однако никто не скажет, что 6П6С, 6Ф6С, Г807 и т.д. с их высоким внутренним - звучат плохо.
Так что никакой красной линии, выражаясь Вашими словами, нет.

 

[Misha]

...однако никто не скажет, что 6П6С, 6Ф6С, Г807 и т.д. с их высоким внутренним - звучат плохо.

И я не скажу, но речь идёт о 6п15п.

 

[ZXS]

речь идёт о 6п15п.

Очень и очень линейная лампа. Собственно именно такой и разрабатывалась.

 

[ATI]

Мне тоже понравились SV, но у одной лампы из пары при первом же включении отгорел накал, так их и вернул обратно продавцу.

 

[SEAmp]

Эээ... а вы можете сравнить sv572 с ГУ-72. А то Андронников выше ставил ГУ-72 в триоде, чем 572.
А мне ГУ-72 не понравилась... несколько подобна 4п1л и 6с3п... незнаю, очень просто звучит, конечно не так транзисторно как 6с3п, но не сильно лучше... честно говоря я гу72 качал каменным усилителем. Может окрашивать звук удел тетродов и пентодов, но у триода 6BX7 очень богатый звук. А у ГУ-72... так, не очень.

да, и где взять 572-3?=))) кроме ебэя

 

[Lampovik]

для ATI А не пробовали всё-же поставить в умножителе не 10 а хотя бы 100 мкф? У меня 100+100 на 1600в и через дроссель 100 на 3000вольт.
Правда пришлось применить диоды не верю я в долговечность 6Д22С на 2700 вольт.Транс у меня на 22 кОм всё-же выходное сопротивление уся пониже.
С уважением.

 

[ATI]

Валерий, а из каких соображений такая большая емкость в удвоении? Я лично считаю что там стоит применять емкостишки помельче, только чтобы напряжение нужное подогнать, а уже после дросселя-основную банку ставить. И вентилям жизнь это облегчит. А 6Д22С еще погоняю на макете некоторое время, в принципе не вижу им причин умирать, особенно если напругу высокую включать после прогрева. Кстати, Вы упоминали что газотроны выходили из строя. Не из-за большой ли емкости в умножителе?

 

[Eugen Komissarov]

Эээ... а вы можете сравнить sv572 с ГУ-72. А то Андронников выше ставил ГУ-72 в триоде, чем 572.
А мне ГУ-72 не понравилась... несколько подобна 4п1л и 6с3п... незнаю, очень просто звучит, конечно не так транзисторно как 6с3п, но не сильно лучше... честно говоря я гу72 качал каменным усилителем. Может окрашивать звук удел тетродов и пентодов, но у триода 6BX7 очень богатый звук. А у ГУ-72... так, не очень.

да, и где взять 572-3?=))) кроме ебэя

У 572-10 звук сродни 2А3. Ясный, нейтральный. Сложно вычленить собственно звук лампы. Но он масштабнее, чем у 2А3

В общем, если взять 300В и убрать ее "масло масляное", которое сначала притягивает, а потом утомляет, получится 572-10.

ИМХО это близко к золотой середине. Не такая безликая, как ГМ70, и не такая "сальная" как 300В.

 

[Lampovik]

Вообще считаю что схему умножения можно использовать только тогда, когда нет другого выхода,по сравнению с классической,и мостом-фигня.
Ёмкость (10 мкф) получается что она стоит последовательно с вторичкой силовика-земля-то виртуальная! Источник энергии включён через 10 мкф,мне лично не нравиться! Слишком велико сопротивление по переменному току. Да и пульсации на выходе велики.
Газотроны просто очень нежные,обязательно сначала нужно прогреть ИХ накал,потом подать высокое-задержку подачи анодного надо тогда отдельно делать.
Но ГЛАВНОЕ , я ранее писал, что на мой ух они звучат даже хуже чем диоды,поэтому вопрос с ними для меня закрыт. ИМХО!
С уважением,Валерий.