Г-811, SV572, 212Е, ГУ-48 и др

[Доктор Ноу]

Я ГМ5Б для А.Бокарёва раздобыл. Саша мечтает сделать на ней суперусь.
Судя по приведенной здесь информации, получится.

Где так учат анализировать информацию?
"Бросить бы все и уехать в Урю...",пардон, в Ростов-на-Дону
А получится очередной "бокемон дохлого звука":
https://audioportal.club/bokarev/

 

[Сергей Z]

Так по ГМ5Б все отзывы, кроме Вашего положительны. А отзывов этих было много. По ГС-кам сомнения были. Но при случае попробовать интересно.

 

[Доктор Ноу]

Так по ГМ5Б все отзывы, кроме Вашего положительны. А отзывов этих было много. По ГС-кам сомнения были. Но при случае попробовать интересно.

Почему Вы считаете, что кроме моего? Я прекрасно осведомлен о замечательных свойствах этих ламп: надежности, долговечности, мощности и т.п. радостей! Мои отзывы о них самые положительные!
Более того, я настоятельно рекомендую использовать их в усилителях
мощности ...радиостанций!

 

[Lynx]

По ГС-кам сомнения были. Но при случае попробовать интересно.

ГСки есть разные. С совсем СВЧшными "маячковыми" я в звуковой технике не работал, а вот ГС43 очень хороша. В общем, это версия линейнейшего тетрода ГУ74, но перепроектированная для работы на частотах до 500МГц.

 

[Polivanov]

Вопрос уважаемому Рысь.
Дмитрий, есть ли среди набора опробованных Вами генераторных ламп такая, которой хватит 300-400В анодного для пристойного звучания?

 

[Lynx]

Да, есть. Уже при 400-х вольтах ГМ5 звучат очень прилично. ГУ72 тоже. Но для полного раскрытия потенциала им желательно напряжение повыше.
Из тетродов хорошо работают ГУ29, Г807, есть интересные пентоды Г837.

 

[Алексей Шалин]

ГМИ10 при 450 вольт вполне хороша и линейна.

 

[TANk]

Вернемся к вопросу о металлокерамических лампах. Есть под руками ГС-27б
Хочу включить ее триодом в режиме Ua-400v Ia-150мА. Смещение фиксированное. Смущает такой параметр как максимально допустимое напряжение на второй сетке. Если я ее соединю с анодом, то это значение будет превышено вдвое. Не придется ли потом при помощи молотка начинать изучение ее внутреннего устройства? :roll: Или ограничить анодное напряжение величиной 200в и ток катода сделать 200мА. Даташит на лампу в прицепе.

 

[Lynx]

Вообще, если буквально следовать даташиту, то в триодном включении максимальное напряжение на аноде лампы - это максимально допустимое напряжение на второй сетке. Но тут есть один нюанс. Обычно для тетродов/пентодов Uс2макс указывают исходя из предельного значения, при котором сохраняются гарантированно экранирующие свойства второй сетки. При превышении этого значения динатронный эффект второй сетки может стать достаточным для возникновения излома характеристике либо для возникновения паразитной генерации. Но это относится только к тетродному/пентодному режиму. В триодном включении токораспределение в околоанаодном пространстве изменяется по отношению к таковому для фиксированного потенциала второй сетки и указанные эффекты проявляются в гораздо меньшей степени. Соответственно, предельный потенциал второй сетки может быть выше. Насколько - неизвестно, если только не производились соответствующие испытания. Для каждого типа ламп величина отношения максимального напряжения второй сетки в тетродном режиме к таковому в триодном - величина индивидуальная.

 

[Алексей Шалин]

ГСки есть разные. С совсем СВЧшными "маячковыми" я в звуковой технике не работал, а вот ГС43 очень хороша. В общем, это версия линейнейшего тетрода ГУ74, но перепроектированная для работы на частотах до 500МГц.

Ещё из ГСок стОит обратить внимание на ГС38Б и ГС36Б.
Такие же мощные и линейные лампы.

 

[TANk]

Вообще, если буквально следовать даташиту, то в триодном включении максимальное напряжение на аноде лампы - это максимально допустимое напряжение на второй сетке.
.................
Для каждого типа ламп величина отношения максимального напряжения второй сетки в тетродном режиме к таковому в триодном - величина индивидуальная.

Тоесть надо снимать ВАХи в триодном включении и смотреть на наличие/отсутствие излома. - Это самый правильный способ.

Или вариант второй, сделать источник питания двухэтажным например 2 раздельных источника по 180в запитанных от разных обмоток трансформатора включить последовательно (благо конденсаторов на 200в от горелых компьютерных БП под руками вагон и маленькая тележка) и включить лампу тетродом. Экранную сетку посадить на нижний 180в источник, анод на верхний? Хотя триодное включение для звука предпочтительнее, да и трансформатор проще делать. Тут еще прикидывать надо.

Соответственно, предельный потенциал второй сетки может быть выше. Насколько - неизвестно, если только не производились соответствующие испытания. Для каждого типа ламп величина отношения максимального напряжения второй сетки в тетродном режиме к таковому в триодном - величина индивидуальная.

В паспорте (бумажном) на лампу написано
"Допускается 100% анодно-экранная модуляция при постоянном напряжении анода не более 500в"

Это случаем не связано с максимально допустимым напряжением на ЭС когда ее соединяют с анодом?

 

[Доктор Ноу]

Вернемся к вопросу о металлокерамических лампах. Есть под руками ГС-27б
Хочу включить ее триодом в режиме Ua-400v Ia-150мА. Смещение фиксированное. Смущает такой параметр как максимально допустимое напряжение на второй сетке. Если я ее соединю с анодом, то это значение будет превышено вдвое. Не придется ли потом при помощи молотка начинать изучение ее внутреннего устройства? :roll:

Тут важно не превысить допустимую мощность на второй сетке.
Электрический пробой маловероятен.

 

[Lynx]

Тоесть надо снимать ВАХи в триодном включении и смотреть на наличие/отсутствие излома. - Это самый правильный способ.:

Не в триодном, а в пентодном. При появлении динатрона второй сетки на ровно лежащих характеристиках появляется горбик, они идут вверх.

В паспорте (бумажном) на лампу написано
"Допускается 100% анодно-экранная модуляция при постоянном напряжении анода не более 500в"

Это случаем не связано с максимально допустимым напряжением на ЭС когда ее соединяют с анодом?

Cлучаем связано

И еще момент - обратите внимание на рекомендацию Доктора Ноу - это важный момент. В триодном включении ток лампы протекает и по цепи анаода и по цепи второй сетки. Очень неплохо бы было при снятии ВАХ в триоде в разрыв цепи второй сетки включить амперметр и следить за тем, чтобы максимальная мощность второй сетки (произведение измеренного тока второй сетки на анодное напряжение) не превышалась

 

[TANk]

ГС14 - гораздо линейнее прямонакалов, причем нагрузку - очень "любит" - наибольшая мощность и линейность получается при альфа = 0.5-0.25 ( т.е. нагрузка вдвое-вчетверо ниже внутреннего. )

Лежит два выходных трансформатора от Кинаповского комплекта УО11 "Звук 25" У них первичка 8 секций по 224витка, вторичка - 8 секций по 296 витков, секции вторички в параллель. Секции первички и вторички чередуются. Железо Ш30х45 Сталь Э320 толщиной 0.5. Итого получается Ктр ~ 6 Тоесть для 8 Омной нагрузки Ra будет проядка 300 Ом. Трансформаторы изначально работали в РР с лампой 6Р3С с анодным напряжением в 450в. Выход расчитан на 70вольтовую трансляционную линию.
Может я зря их собрался перематывать? Перебрать сердечник с зазором и подключить к ГС14? Если она низкую нагрузку любит. Чем не вариант?

 

[Arkadi]

Ты их лучше в качестве межкаскадников попробуй.

 

[TANk]

Ты их лучше в качестве межкаскадников попробуй.

1х3 и отвод от середины вторички - и для SE и для РР усилителя должно неплохо выйти. Можно мощные лампы качать низковольтным драйвером.
Как тут говорили, что даже очень средний трансформатор лучше очень хорошего конденсатора.

 

[Укладчиков Алексей]

TANk, здравствуйте.
По поводу альфы, и любви к нагрузке - Вы же должны понимать, что это образное выражение. Такой вывод я сделал - исходя из. ВАХ, - прикладывая линейку - получаем разные значения нагрузок , и линейность соответственно ,разная. Поэтому - не следует воспринимать мои слова как аксиому - они лишь повод, и для меня в том числе, к дальнейшему изучению и исследованию предмета. Знание - Сила (с).
Поэтому - Удачи.
P.S. - обратите внимание на каскад СРПП на двух ГС14, со стабилизированным накалом верхней лампы ( желательно от отдельного, хорошо экранированного транса ), либо РР с заземленными катодами и трансформаторной раскачкой : смещение-то низкое. ,усиление большое, в классе А2 - и мощность будет поболее 2Вт ( ориентировочно...).

 

[Сергей Z]

СРПП на ГС14 собирал. Постараюсь найти в архиве режимы и что вышло.

 

[Сергей Z]

Посмотрел. СРПП на ГС14 при анодном 580 В и литиевой батарейкой в смещении имел усиление 50. Искажения несколько выше, чем СРПП на 6С45П и 6Э5П. Послушать не пытались. То был просто экперимент.

 

[TANk]

Кстати, может кто поделится опытом изготовления или поиска панелек под металлокерамические лампы.
А то сунулся искать единственное место, где нашел панели под наши лампы это американский eBay с ценами от 30 до 100$ без учета доставки.
Для звука то ведь не надо особую симметрию крепежа. Может обычных латунных хомутов достаточно будет?