''Эстония - стерео''

[Канделев]

...по фильтрам, не раз писалось что используемый фильтр и резонатор Гейм-Гольца, использовался из соображений экономии материалов и деталей

Ликвидация резонатора и изменение параметров элементов фильтров ведет фактически к созданию другой АС. Фильтры оптимизировались под ламповый усилитель. ПАС в случае ликвидации реонаторов (что я считаю неоправданным) поможет смягчить отсутствие резонаторов, но настраивать ПАС под 6ГД2РРЗ без специальных приборов "на слух" будет очень сложно и трудоемко. То же, и в случае изменения параметров фильтров трехполосной АС. О роли резонаторов я приводил цитату из книги в этой теме или в теме про АС "Симфонии"- там все расписано об их роли . В итоге задумываешься - стоит ли данная АС таких хлопот?

Положительный эффект дают боле простые меры по демпфированию корпуса и колпака динамика СЧ, а также заменена на более качественные конденсаторов фильтра. Также улучшает ситуацию замена динамиков 4ГД28 на 3ГД1РРЗ от "Симфонии" с удалением согласующих трансформаторов и соотвтствующим изменением емкости фильтра СЧ - см. схему АС "Симфонии". Эти меры давно были лично опробированы на АС от "Эстонии" и дали заметное улучшение звучания.

 

[Канделев]

Вот по поводу резонаторов в колонках "Симфонии-2 и 3" и "Эстонии-стерео" с небольшими сокращениями из книги Дерябина и Пониманского "Стереофонические ламповые радиолы высшего класса",М,1975, стр.57:
Цитата:
"В нижней части АС имеются два различных отсека определенного объема.Эти отсеки являются акустическими резонаторами,которые ослабляют резонансы низкочастотного громкоговорителя и тем самым обеспечивают необходимую равномерность частотной характеристики звукового давления колонки.Резонаторы образованы перегородками, изготовленными из того же материала,что и весь ящик.Резонаторы сообщаются с основным объемом звуковой колонки с помощью отверстий,просверленых в горизонтально расположенной перегородке.От размеров резонатора и диаметра этих отверстий зависит настройка резонаторов на необходимые частоты. Кроме того, на настройку резонаторов влияет и высота указанных отверстий (толщина горизонтальной перегородки)".

 

[TVT1]

а не проще тогда снять с одной колонки ту фанеру с отверстиями этого резонатора, поставить распорки жесткости вместо них и сделать на одной колонке ПАС, а точнее Вариовент, как описано в старых публикациях и настроить на максимальное сглаживания "горба" резонанса, т.е. максимальная достоверность Баса, и сравнить со второй не переделанной и убедиться что с Вариовентом лучше.
но если же Вам вдруг почему то не понравиться будет возможность вернуть назад.
В отличаи от Резонатора, Вариовент есть настроить более точно под каждый динамик по своему, в зависимости от частоты резонанса динамика. При поможи второй Фанеры в Вариовенте Можно Увеличить Жесткость задней стенки.
http://www.audioportal.club/showthread.php?t=26819

 

[Канделев]

а не проще тогда снять с одной колонки ту фанеру с отверстиями этого резонатора...если вдруг почему то не понравиться будет возможность вернуть назад.

Как вариант можно. Надо только все аккуратно, если возвращать обратно - сейчас уже не помню как там все крепится. Щели в конструкции резонатора надо замазать.

Распорку я ставил - брусочек 30х30мм, координаты его размещения- посередине АС и между 6ГД2 и колпаком динамика СЧ. Брусочек крепится длинным шурупами диаметром 4-5мм к передней и задней стенке (по одному шурупу), а к передней - чтобы поменьше болтался при снятии задней стенки еще и клеем.

 

[TVT1]

Мне эту доску с резонатором пришлось всё равно выкрутить, чтобы не городить дополнительные распорки вместо доски, а просто выпилить два больших элипса в этой доске лобзиком, потом обратно поставить. Резонатор тот по сути своей находиться в ЗЯ(закрытом ящике), а вариант с вариовентом позволяет увеличить эквивалентный объем по сравнению ЗЯ в 2-3 раза. Да еще и импеданс на резонансе НЧ головы выровнять. Просто нужно нормальные мощные саморезы поставить или конферматы мебельные, углы позамазывать. Поставить нормальные уплотнители.

Края ВЧ и СЧ отверстия снаружи закруглил фрезером, 6гд2 Выдвинул вперед - через уплотнитель, новый метод демпфирования нашел - покрывать(красить) сырой резиной и цвет сразу черный, это временный вариант. Думаю делать грили из новых колгот на рамке ))

 

[SergPhil]

Самый эффективный вариант, это около 150 литров. Например углубление корпуса в 2 раза.
И удвоение НЧ головок 6гд2.(т.е. 2 штуки в ящик)

 

[Канделев]

...нужно нормальные мощные саморезы поставить или конферматы мебельные, углы позамазывать. Поставить нормальные уплотнители.

Я так и делал. применительно к задней стенке, чтобы ЗЯ стал действительно закрытым. В теме этого рагдела 6гд2 RRR в поостах 236 и 255 я приводил свои расчеты и опыт замены в этих АС 1ГД3РРЗ на пару 2ГД36.

 

[radach]

...Большая ли разница будет после переворачивание фронтальной панели, для симметричного вида? Хотя бы чисто теоретически?
...

Для симметрии переворачивали, уже 100 раз. Сами попробуйте подать моно сигнал на 2 асимметричные колонки. И переключать звук, сидя на диване. РАЗНИЦЫ НЕТ...

А не делалось ли асимметричное расположение головок в парных колонках для возможности получить лучшее звучание при расположении АС в едином блоке - рядом впритык, на "моно" варианте?
Экономия и недостатки "совка" это понятно, и сейчас не трудно об этом говорить.
Но,... Может разработчиков двигали более благородные идеи, про которые мною упомянуто выше?

 

[urio]

.

 

[artoor099]

привет всем!
достались колонки симфония стерео, надо решить вопрос с усилителем, что можете порекомендовать до 6-7 тыс. рублей.
заранее спасибо всем кто посоветует

 

[Канделев]

Эти АС расчитаны на работу с ламповым усилителем, их реальная чуствительность порядка 90 дб. С промышленным транзисторным усилителем, имеющим выходную мощность более 8-10 вт на канал на средней и полной громкости они могут быть повреждены.

Из ламповых усилителей можно рекомендовать усилители А.И.Манакова на 6П43П и 6П31С с различными драйверами - смотрите соответствующие темы в ветках для начинающих и по усилителям. Их выходной мощности порядка 2,5 - 3,0 вт на канал достаточно для работы с этими АС в комнате 20-25 кв.м, если со слухом все нормально.

Перегородки резонаторов внутри корпуса АС рекомендую ни в коем случае не ломать.

 

[artoor099]

Внутри колонок заводское состояние, ничего не трогали, лишь хочу провода поменять, осталось узнать сечение))....еще хочу проклеить стыки герметиком и если надо задемпфировать....
скажите, а усилители которые Вы указали возможно собрать самому?

 

[Канделев]

Внутри колонок акустический кабель: общий и к диамику НЧ 1,5-2,5 кв.мм, к СЧ-1,0-1,5 кв.мм, к ВЧ -0,75-1,0 кв.мм. Конденсатор к 1ГД-3РРЗ ( помнится 1 мкф) можно заменить на полипропиленовый, полистирольный или МБГЧ,конденсатор к динамику СЧ ( 3ГД-1 РРЗ) емкость 50мкф) желательно то же, но МБГЧ такого номинала найти сложно, поэтому из бумажных можно МБГО - лучше на 160 вольт. Желательно на входе АС поставить колоночные клеммы - упрощает транспортировку АС и подключение разных кабелей. Полиуритан в качестве уплотнителя примыкания задней стенки со временем крошится - вместо него можно использовать дверные или оконные уплотнители из магазина строительных материалов нужной ширины. Щели на стыках внутри корпуса можно промазать герметиком или пластелином. Последним можно слоем в 0,5 см задемпфировать обратную сторону бокса для 3ГД-1РРЗ. При использовании герметика - будьте осторожны, чтобы его испарения не повредили клеи, использованные при изготовлении динамиков - я бы учитывая их возраст обошелся пластелином.

По усилителю - в указанную Вами сумму вполне можно уложиться с заводскими моточными изделиями. Если в первый раз - то можно усилитель Манакова А.И. на 6Ф3П как самый простой и хорошо звучащий. Пишите по усилителям мне в личку, так как тематика усилителей для этой темы оффтоп...

 

[Потапыч]

У меня подобная модификация от "Симфонии 003". Загерметизировал все стыки пластилином, вернее оконной замазкой. Поставил распорку между передней и задней панелью в районе 6ГД2, умощнил заднюю панель 6мм фанерой и обклеил рельефным поролоном. Перегородки между резонаторами в этой модификации отродясь небыло. Поставил К78 на высокочастотник и МБГЦ на середину. У 6ГД2 убрал дроссель. Немного поднялась середина за счет совместного излучения двух динамиков, но на слух показалось предпочтительнее. 1ГД3 заменил на 3ГД2, устал менять и перематывать. А насчет подводимой мощности, практически два дня играл на 200вт усилителе. 200ВТ реальные, на нагрузочном резисторе развивал 46 А!до начала ограничения, на 8ом. Играл ну очень громко и искажений на слух практически не заметно.

 

[Канделев]

Пластелин долговечнее замазки. Распорку я то же ставил между передней и задней и еще вместо усиления задней стенки - пару-тройку брусков на нее с внешней стороны. Убирать дроссель нецелесообразно - наушается проетное разделение полос. 200 вт хоть и музыкаьных - плохо.

 

[Sergey Kardashev]

два дня играл на 200вт усилителе.

Как-то динамики от телевизора, подключили в сеть 220в, они выдержали, но на малой громкости уже не могли нормально работать.

 

[Потапыч]

Наоборот, динамики прогрелись и зазвучали во всей красе

 

[volli]

Вопрос по согласующему автотрансформатору в колонке "Эстония" - по справочникам указан размер железа 16Х16, а в реальности оказалось 32Х16(?) в одной колонке, в другой - отсутствует (старый хозяин снял для громкости). Кто может дать реальный размер железа? А может быть есть "лишний" трансформатор?