БП с отвязкой от сети

[Максим Соловьев]

Уважаемый Сергей! Не судите строго. Вот на досуге пытался начертить схему,так называемого "синхронного выпрямителя",но с удвоением напряжения.Вот что получилось (аттач). Разработчик из меня конечно не очень,учусь вот. Скажите, есть ли в этой схеме что-то разумное? Если бред - тогда извиняюсь. Можно в принципе реализовать в схемах,приведенных в ветках,удвоение напряжения?

 

[Васянин Сергей]

Работать она может и будет, только сама идея отвязки от сети в этой схемке умерла. И вот почему. У удвоителе напряжения одна ёмкость заряжается одной полуволной, а вторая - второй полуволной, т.е. в момент открытия лампы один кондёр подключен к сети и идея отвязки уже не работает.

 

[Максим Соловьев]

Работать она может и будет, только сама идея отвязки от сети в этой схемке умерла. И вот почему. У удвоителе напряжения одна ёмкость заряжается одной полуволной, а вторая - второй полуволной, т.е. в момент открытия лампы один кондёр подключен к сети и идея отвязки уже не работает.

Спасибо за ответ. Вообщем-то потеря функции отвязки от сети меня и беспокоила. Получается,что вариант с удвоителем по-моему не получится. Если только в схемах с эффектом стабилизации заменить мостики удвоителями напряжения.

 

[Dalka]

Как регулировать напряжение

Схема из поста 304. Есть ли возможность получить разницу напряжений почти 200 вольт? Т.е. после диодного моста на первом конденцаторе почти 400 вольт, а мне нужно 190:roll:. Если перекомутировать трансформатор или выпрямлят двыхполупериодным выпрямителем увы нехватает несколько вольт . Ну а сматывать лень...

 

[Васянин Сергей]

В принципе можно. Надо повесить нагрузку на выход и уменьшать С1 до тех пор, пока не получите нужное напряжение. Только надо иметь ввиду, что при сбросе нагрузки, на выходе появится полное напряжение.

 

[Dalka]

В принципе можно. Надо повесить нагрузку на выход и уменьшать С1 до тех пор, пока не получите нужное напряжение. Только надо иметь ввиду, что при сбросе нагрузки, на выходе появится полное напряжение.

Ну ето страшно только при макетирований. В готовой конструкций вместе с сбросом нагрузки cбрасывается и сетевое напряжение.
Но такой метод мне неочень то... Надо прдумавать что то иное. Дело в том что несмотря на стабилизаторы https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=8784 очень чувствителен к чистоте сети. Ранним воскресним утром звучит на много прозрачнее чем в среду вечером
Думал заменить стабилизаторы на "отвязывающие выпрямители" но с излишком напряжения напряг полудчается:roll: Оставить стабилизаторы и добавить выпрямители непозволяет конструктив.
Как вариант выпрямители на мосфетах?

 

[Васянин Сергей]

...Но такой метод мне неочень то... Надо прдумавать что то иное...

Метод вполне нормальный: вы просто ставите кондёр такой ёмкости, запасённой энергии которого хватит для питания нагрузки. Просто в этом случае С1 должен быть на более высокое напряжение.

 

[Канделев]

Признавая новационный характер обсуждаемых авторских конструкций-все же помним: не все новое хорошо,а старое плохо. Прошло почти два года с обсуждения устройства названного "Синхронным выпрямителем" поэтому хотелось бы услышать от автора или использововавших рассматриваемые в данной ветке схемы или схемы синхронного выпрямителя из соседней ветки результаты сравнения уровня помех на выходе усилителя, например с обычным пусть даже недорогим ситевым фильтром, например, "Моnster Power", который есть сейчас практически в любом магазине Hi-Fi аппаратуры. Посты типа сделал-понравилось, не несут никакой технической информации- может человек просто рад, что закончил работу. Тем более автор обладает всей необходимой аппаратурой.Смущает в частности отсутствие защиты от сетевых помех по цепям накала и фиксированного смещения. То еть для полной защиты должен быть комплекс таких выпрямителей для цепей накала и фиксированного смещения.А чтобы не жалеть об усложнении схемы желательно,чтобы эти выпрямители выполняли в какой-то мере и функции стабилизации питания. Тогда можно было бы говорить об эффективной и серьезной альтернативе сетевым фильтрам в питании усилителей.Но опять - таки хотелось бы для полной уверенности иметь сравнительную оценку по помехам.

 

[aluma]

хотелось бы услышать от автора или использововавших рассматриваемые в данной ветке схемы или схемы синхронного выпрямителя из соседней ветки результаты сравнения уровня помех на выходе усилителя, например с обычным пусть даже недорогим ситевым фильтром...

Меня такая мысль тоже посещала. :beer:
Глянуть на цифирки интересно конечно,но практического толку в них,имхо,не очень много.
Говоря суконным языком-"электромагнитная обстановка" у всех разная.Ну будем знать,что сей девайс давит помеху на столько-то дБ,а у нас помеха другого спектра,частоты и т. п.
И в кого "помидоры кидать"?
Имхо,не следует рассматривать синхр. выпрямитель как альтернативу сетевым фильтрам.
Количество последних и необходимость синхронника-лучше "на слух",отдельно в каждом конкретном случае.Имхо.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Васянин Сергей]

Признавая новационный характер обсуждаемых авторских конструкций-все же помним: не все новое хорошо,а старое плохо. Прошло почти два года с обсуждения устройства названного "Синхронным выпрямителем" поэтому хотелось бы услышать от автора или использововавших рассматриваемые в данной ветке схемы или схемы синхронного выпрямителя из соседней ветки результаты сравнения уровня помех на выходе усилителя, например с обычным пусть даже недорогим ситевым фильтром, например, "Моnster Power", который есть сейчас практически в любом магазине Hi-Fi аппаратуры. Посты типа сделал-понравилось, не несут никакой технической информации- может человек просто рад, что закончил работу. Тем более автор обладает всей необходимой аппаратурой..

Для проведения такого типа измерений необходимо специфическое оборудование, типа генератора помех и специального измерительного приёмника. У меня такого нет.

Смущает в частности отсутствие защиты от сетевых помех по цепям накала и фиксированного смещения. То еть для полной защиты должен быть комплекс таких выпрямителей для цепей накала и фиксированного смещения.

Конечно использование таких выпрямителей комплексно приносит более ощутимые результаты. О результатах такого комплексного применения можно поинтересоваться у Лёши Шалина.

А чтобы не жалеть об усложнении схемы желательно,чтобы эти выпрямители выполняли в какой-то мере и функции стабилизации питания. Тогда можно было бы говорить об эффективной и серьезной альтернативе сетевым фильтрам в питании усилителей.Но опять - таки хотелось бы для полной уверенности иметь сравнительную оценку по помехам.

И этот вопрос здесь освещал Andrey Nikitin, все остальные ответы на ваши вопросы, я думаю, можно найти в сети, мы не первые в этом(хотя пришли к этой идее независимо), буржуи тоже развивают аналогичную тему.

 

[Doxograph]

Именно так, а также зависит от напряжения сети, чем оно ниже, тем шире импульс, открывающий лампу, за счёт этого и происходит стабилизация. Извращенцы могут вообще заменить стабилитрон на TL431 и дополнительно получить регулировку выходного напряжения....

Уважаемый Сергей! У меня возникла проблема изготовления простейшего двуполярного лабораторного БП на напругу до 200 мА и диапазон регулировки от 150 до 400 вольт.
Будьте так любезны, если есть возможность на основе Вашего БП с отвязкой сделать нечто подобное - пожалуйста, нарисуйте схемку...
Если кто из опытных товарищей сделает эту титаническую работу - наверно, не только один я буду ему благодарен!
С уважением, неисправимый гуманитарий - Мар.

 

[Palermo]

Идея такой схемы отвязки оригинальна , но все-же не понятно - в чем недостаток традиционных средств подавления и фильтрации ?
Здесь рекомендовали предпочтительность применения лампы в сравнении с транзисторами из-за меньшей проходной емкости для большей развязки , это верно. Но тогда в данной схеме в момент открытия лампы через барьерную емкость запертого диода моста могут проникать помехи - значит эта емкость должна быть соизмерима.

 

[NiceParty]

Идея такой схемы отвязки оригинальна , но все-же не понятно - в чем недостаток традиционных средств подавления и фильтрации?

Традиционные средства тоже хороши. Одно другому не мешает

Здесь рекомендовали предпочтительность применения лампы в сравнении с транзисторами из-за меньшей проходной емкости для большей развязки , это верно. Но тогда в данной схеме в момент открытия лампы через барьерную емкость запертого диода моста могут проникать помехи - значит эта емкость должна быть соизмерима.

Совершенно верно. Диоды весьма желательно брать с минимальной емкостью перехода. Благо, сейчас доступны многие интересные позиции.

 

[Palermo]

Так и не прозвучало с какими помехами была призвана бороться эта схема?
Видимо с теми , которые лезут при открытых вентилях через трансформатор (его емкость ) на корпус прибора , попутно преобразовываясь (перемножаясь на диодах). Но в данной реализации проблема решена не полностью - ведь существует постоянная связь между сетью и шасси прибора через нулевой провод.

 

[Васянин Сергей]

Уважаемый Сергей! У меня возникла проблема изготовления простейшего двуполярного лабораторного БП на напругу до 200 мА и диапазон регулировки от 150 до 400 вольт.
Будьте так любезны, если есть возможность на основе Вашего БП с отвязкой сделать нечто подобное - пожалуйста, нарисуйте схемку...
Если кто из опытных товарищей сделает эту титаническую работу - наверно, не только один я буду ему благодарен!
С уважением, неисправимый гуманитарий - Мар.

Ничего сложного в этом нет. В соседней теме "Синхронный выпрямитель" есть схемки для положительных и отрицательных напряжений, их можно питать от одних обмоток силовика. После выпрямителя нужно поставить регулируемые стабилизаторы. Вот и всё. Если сами не сможете нарисовать мыльните мне на sn.vasyanin(gav)vaz.ru, нарисуем вместе.

 

[Serge3000]

После выпрямителя нужно поставить регулируемые стабилизаторы.

Уважемый Сергей, а стабилизатор последовательный или параллельный?
Спасибо.

 

[Васянин Сергей]

Это уже на ваш выбор.

 

[Буран]

Уважаемый Сергей! Возникла нужда в двухэтажном питании в лофтин! Вот начертил схему, соединив воедино Вашу схему по плюсу и по минусу! Так ОНО РАБОТАТЬ БУДЕТ??? Вот что получилось (аттач).

С уважением, Николай

 

[Буран]

На выходе попутан плюс и минус..... И соответственно плюсы электролитов!!!!!!!!!

 

[Gura Valentin]

пардон, вот самая верхняя лампа на схеме, там напряжение между сеткой и катодом будет достигать по моим скромным подсчётам около 1278.2В в амплитуде. как-то многовато имхо