5-гдш-4 в колонках

[J.Impro]

Что то мне ваши рассуждения о присоединенной массе не нравятся.
Лучше перейти к давлению или к сопротивлению излучению, что почти одно и тоже. Пишу это в 21 раз. Даже сам Бокарев не додумал причину уменьшения резонанса в беск. экране, с которым он имел счастье работать.
Резонанс динамика или системы можно уменьшить в несколько раз увеличив плотность среды..
Мне уже кажется. что Преображенский имел в виду не советские газеты перед обедом, а российские форумы после работы...Ощущение тяжелой неподвижной массы устоявшихся мнений, волюнтаризма, ошибок и глупостей неизбывно, но иногда становится нестерпимым.

 

[КВ-ВК]

Вы с Бобби говорите о резонансе системы: динамик+оформление. Сам по себе динамик не меняет резонансную частоту ни в каком оформлении. С грузом я вообще то вычисляю эквивалентный объем. Еще раз по русски: динамик в оформлении это колебательная система со своими резонансами. Хоть ниже, хоть выше резонанса динамика без оформления. Хватит воду в ступе толочь.

Что то мне ваши рассуждения о присоединенной массе не нравятся.
Лучше перейти к давлению или к сопротивлению излучению, что почти одно и тоже. Пишу это в 21 раз. Даже сам Бокарев не додумал причину уменьшения резонанса в беск. экране, с которым он имел счастье работать.
Резонанс динамика или системы можно уменьшить в несколько раз увеличив плотность среды..
Мне уже кажется. что Преображенский имел в виду не советские газеты перед обедом, а российские форумы после работы...Ощущение тяжелой неподвижной массы устоявшихся мнений, волюнтаризма, ошибок и глупостей неизбывно, но иногда становится нестерпимым.

От того, что Вам это не нравится, ничего не меняется.
Есть формула, она работает.
Я повторяюсь, такой эффект особенно заметен на ГГ с легкими диффузорами, с тяжелыми диффузорами он теряется, т.к. прирост присоединенной массы мал, по сравнению с Mms.
Fs=1/2п*squ(m*c), где
m - движущаяся масса
с - гибкость системы
т.к. гибкость для данного ГГ величина постоянная, резонансная частота обратно пропорциональна корню квадратному из величины движущейся массы, в которую входит присоединенная масса воздуха.

 

[J.Impro]

Докажите, что масса присоединилась!

 

[Михаил44]

Масса берется из оформления. Бессмысленный разговор. Перетирать миллионный раз одно и тоже. Пишите яснее. Динамик без оформления железка с картоном и магнитом со своим резонансом. В оформлении у него другой резонанс, но это уже резонанс другой колебательной системы. Поиграем в софистику?

 

[Александр Бокарёв]

Я вот подумал на досуге: как это возможно динамику-и давление создать на 120 герцах,- резонансный горб, - и собственный резонанс сохранить в районе 60, как бы не принимая участия в этом грязном деле. Какое-то получается непорочное зачатие
Другое дело- есть такая фигня, когда динамик резонирует на частотах ниже основной, для борьбы с этими субгармониками диффузору придают изогнутую форму, а не конус. Вполне возможно, что на картинке-результат звучания этой субгармоники.

 

[J.Impro]

Я говорю о капитальном снижении Ф в линейном массиве, в котором не масса присоединяется, а сопротивление, остальные штучки мало интересны.
Конечно, рассуждать о сохранении собственной резонансной дина в оформлении бессмысленно. Идея о непорочности зачатия привела к массовым случаям педофилии в католичестве))

 

[Александр Бокарёв]

 

[КВ-ВК]

Докажите, что масса присоединилась!

Попробуйте оторвать воздух от диффузора!
А вообще, все есть в учебниках, это не я открыл, читайте.

 

[J.Impro]

Я спрашиваю об условиях, оформлении, конкретном случае произошедшем в городе СПб с неким гражданином, когда ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ масса воздуха присоединилась к уже существующей присоединенной массе воздуха соколеблющейся вместе с динамиком. Даже солдаты на Литейном мосту, шагая в ногу, массы не присоединяли к уже сущ. массе солдат и моста.

 

[КВ-ВК]

Я спрашиваю об условиях, оформлении, конкретном случае произошедшем в городе СПб с неким гражданином, когда ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ масса присоединилась к уже существующей массе. Даже солдаты на Литейном мосту, шагая в ногу, массы не присоединяли.

Солдаты тоже присоединяли.
При любом оформлении присоединенная масса (ПМ) участвует.
Я говорил, что экспериментировал с ТОРНАДО без резонатора, убрал пропеллер, и померил ТС, резонанс упал, добротность выросла.
Не ожидал, что такие очевидные вещи вызовут столько споров.
Проверьте, потребуется всего 5 мин.

 

[КВ-ВК]

И еще меньше, чтобы прочитать внимательнее.

Я всегда очень внимательно читаю учебники.

 

[J.Impro]

Не мешало бы выяснить о чем разговор здесь ведется. Надеюсь не о Торнадо...

 

[КВ-ВК]

Не мешало бы выяснить о чем разговор здесь ведется. Надеюсь не о Торнадо...

В 1/4 волновом оформлении длина воздушного столба больше моей трубы в несколько раз, ПМ соответственно в несколько раз больше, и снижение Фр тоже больше, вполне возможно снижение в 2 раза.
О ТОРНАДО см. в соответствующей ветке, я там отписался об искажении звука пропеллером.

 

[Bobby_ii]

Троллей предлагается не кормить . К хорошему это не приводит - они только больше звереют.
Юрий. Вы рассматриваете с точки зрения действия динамиков друг на друга. Это эквивалентно тому рассмотрению, которое предлагаю я (виртуальные ОЯ). Как говорил Штирлиц, надо немного пораскинуть мозгами.

Теперь о присоединенной массе.
Понятно, что об определенной присоединенной массе можно говорить только для конкретной частоты или диапазона частот, т.к. воздух в фазе с диффузором движется (т.е. является присоединенным) только на расстояниях до 1/4 волны. Стало быть, рассмотрим какую-нибудь частоту для простоты, например 55Гц. Длина волны 6м, 1/4 - 1.5м.
Попробую "на пальцах" (как сам понимаю гы-гы)

Берем динамик без оформления. Допустим, 8"
Воздух будет "оббегать" динамик "валиком". На вскидку эквивалент этой присоединенной массы - труба диам 20 см и длинной 10-15см. Т.е. фактически двигается этот тор воздуха вокруг динамика.

Берем экран. "оббегать" уже надо больше, соотв. и масса, которую надо подвинуть - больше.
У бесконечного экрана (от динамика до краев больше 1/2 волны) - еще больше

При этом надо понимать, что если мы сдвигаем "столб" (в трубе), нам надо подвинуть весь столб. Если двигаем полупространство (щит), то смещение обрато пропорционально расстоянию. Если хотите, посчитаю, какой трубе эквивалентно полупространство (только за деньги т.к. лень и в интернете скорее всего есть).

Это можно считать нестрогим объяснением снижения Фр в щите?

 

[J.Impro]

исследование влияния присоединенной массы

Можно обегать и с одним Б, Бобби)))
Я честно про валик не совсем в курсе. Если динамиков много, то можно проделать экси с 4ГД35 - он практически не намокает)))

 

[Bobby_ii]

Это Даль против Ожегова.
И т.к. здесь надо вокруг корзины, то об-бежать, а обегать много мест не надо.
У Ожегова эти смыслы в написании не отличаются - только ударение.

Проводить эксперименты с массивом - дело неблагодарное, т.к. у каждого динамика своя резонансная и кто куда съехал понять будет невозможно. А для заметности результатов динамиков надо штук 20-30. Если их расключать последовательно, то будет взаимовличние индуктивностей. Остается к каждому динамику свой усилитель. Простите, но на это я пойти не могу!!!! 1 динамик в трубе - пожалуйста.

 

[J.Impro]

Взаимовлияние динамиков будет всеобемлющим. Электрическое и механическое. Меня интересует усредненная сглаженная Фр.

Один динамик можно погрузить в воду и убедиться))
Даль - датчанин)) Что то чужеродное слышится и в слове. которое употребляют все: обклеить, вместо оклеить - результат действия одинаков, значит лишняя буква.

 

[Bobby_ii]

Что-то наверное в воде вообще резонанса не увидим - потери будут всепоглощающими. Плюс вода несжимаема, плюс в магнит затечет - куда ей деться?
А в щите если усредненная Фр, то как ее мерить без щита????

 

[J.Impro]

Не надо ее мерять, не зачем. Усредненная АЧХ будет близка к полке.

 

[Bobby_ii]

А тогда вопрос: а как Фрез мерять (я подозревал, что импеданцом)? И при чем тут АЧХ?
По поводу Ожегова: обходить. Ведь не оходить-же, хотя такое слово тоже есть, только значение чуть иное. Потому и оббежать - более по правилам, а не по исключениям.