4А32 - разновидности, доработка и оформление для них.

[akustic]

Дык слушал. ВЧ на ss9700. Там гораздо всё ярче...

Значит какая то ошибка в конструировании и как следствие где то провал АЧХ ( скорее всего в районе 4-8 кГц ). Хотя сравнивать тряпочный купол и бумажный виззер не совсем корректно ... .
С уважением Сергей.

 

[rrr969]

Скажите пожалуйста, где можно увидеть АЧХ до и после обрезания визера с колпачком (желательно для 4а32-2-у4).

 

[Polevka]

Скажите пожалуйста, где можно увидеть АЧХ до и после обрезания визера с колпачком (желательно для 4а32-2-у4).

найдите стандартную АЧХ, отрежте по уровню с места где начинается подъём на СЧ (примерно от 2.5 кГц и выше) горб и после 7 кГц просто не смотрите... Их там не будет... Вполне приемлемая АЧХ для двухполосной системы без претензий на ХИИ-ЭНД...
Пы.Сы. ЧХ есть на сайте Сергеева, мне лично не понравилось, уж лучше делать трехполоску без 4А-32, хотя для начала покатит (третий сорт - не брак, как говорили когда-то в народе).

 

[алех15]

4А32 хорошо играют в Онкенах. Слышал сам. Добротность при этом желательна где-то 0,4. Площадь щели ФИ должна быть равна эфф. площади диффузора.

Извиняюсь за дремучесть , онкены это что , и где посмотреть на них инфу.
И второе специалисты подскажите пож на чем лучше слушать лампу из совдеповских динов. и желательно в каком оформлении:roll:

 

[Altairth]

я не спец, но уточнить схемотехнику и применяемые лампы все же посоветую.
Хотя, в общем-то, даже если вы и уточните хоть что нибудь, конкретики вы никакой на этот вопрос не получите. Кто кроме вас может лучше знать что может обрадовать ваше ухо?

 

[Altairth]

я тут прикинул... а что если, при переделке 4а32 и его клонов в гитарный динамик, частично пропитать центрирующую шайбу эпоксидкой и дать застыть?)
это должно существенно поубавить НЧ, хотя догадываюсь что это принесёт и еще очень много того чего не надо бы))

 

[amatti73]

я тут прикинул... а что если, при переделке 4а32 и его клонов в гитарный динамик, частично пропитать центрирующую шайбу эпоксидкой и дать застыть?)
это должно существенно поубавить НЧ, хотя догадываюсь что это принесёт и еще очень много того чего не надо бы))

Не приведи господи...
Тем более эпоксидка - она как пропитает, так потом и потрескается испортив ЦШ, т.к. она твердая, но хрупкая.
Такой пропиткой вы резко нарушите все механические параметры головки 4а-32 - поднимется механическая добротность (а соответственно и полная), а также повысится резонансная частота.
Впрочем вообще непонятно - зачем его (4а-32) переделывать для гитары...Разве так как есть не устраивает???

 

[vokivon]

я тут прикинул... а что если, при переделке 4а32 и его клонов в гитарный динамик, частично пропитать центрирующую шайбу эпоксидкой и дать застыть?)

Странное пожелание, для переделки вполне достаточно убрать визер (внутренний диффузор), что избавит от "песка" в звуке при использовании всяческих примочек и... всё, собственно... только не забыть вклеить пылезащитную сетку/колпачок уже прямо на диффузор.
Что касается якобы избытка НЧ, то во всяком гитарном усилителе не брезгуют регулировками тембров, неуж-то их глубины не хватает?

С уважением, Виктор.

 

[amatti73]

мое мнение, что нужно прекращать обсуждение 4А-32 как гитарного. Для этого есть профильные темы и раздел. Его можно и надо оставить для нормального применения - для прослушивания обычной музыки.

П.С. без визера 4а-32 играет до 4кГц в полку...

 

[Altairth]

поднимется механическая добротность (а соответственно и полная), а также повысится резонансная частота.

повышенная добротность, насколько я ошибаюсь, хороша для ОЯ. а гитарный комбик именно это оформление и использует. Резонансная частота если поднимется герц до 150 - тем лучше. конструкция станет более чувствительна к регулировкам темброблока и будет меньше бубнежа! :beer:

 

[Alex1466]

Приветствую уважаемых форумчан. С некоторых пор (2 - 3 года) сам стал ценить этот динамик - как только стал его счастливым обладателем. Я его выкупил переделанным местным спецом. Родные остались корзина и магнит алнико. Подвес тканевый, диффузор он сам делал. До этого слушал полочники BW cdm1. 4а32 работает в щите 40 на 70 см. Уважаемые английские полочники два года пылятся в чулане. После звука от 4а32 их слушать не хочется. К 4а32 подобрал и купил супертвитеры Fostex FT96H. Низ до 100гц играет саб MJ Acoustics Reference 200 . Звуком доволен, особенно мужским вокалом. На днях принес 4а28. Не переделанный. Заменил им 4а32. Женский вокал зазвучал - замечательно, а вот нижняя средина пропала. Плюс искажений больше на слух. Как добиться, чтобы 4а32 отыгрывал женский вокал не хуже 4а28. Думаю заказать пулю из ясеня или березы. Поможет?

 

[Arkadi]

Думаю заказать пулю из ясеня или березы. Поможет?

Думаю, что ему (...удалено...) ничего не поможет, особенно на малой громкости,
так что думайте как ставить 4А-28 на СЧ.

Не трогаем политику, тем более острые темы неуместными шутками!

Модератор.

 

[Alex1466]

Не поможет почему? Диффузор тяжелый? Зато мощный магнит.Может чем пропитать? У 4а28 есть потенциал. Ему бы мидбас добавить да небольшую грязь убрать. Цены бы не было. В и-нете есть методики по доводке 4а28. Рискну воплотить их в жизнь.Они у меня абсолютно новые, 70-х годов. А у 4а32 какой приятный тембр. .... Пытался их спаралелить, каша получилась. Видимо нужны фильтры. Иногда приходят мысли - в сторону их и купить что-то типа "сонидо", суправокс, ... Беда в том, что я их не слышал, а покупать вслепую не хочется. Никто у нас не признает открытое оформление. Еще лет 6-8 назад местных меломанов агитировал перейти на лампу. Теперь у всех только ламповые усилки. Но слушают коробки.

 

[subsonic]

Приветствую уважаемых форумчан. С некоторых пор (2 - 3 года) сам стал ценить этот динамик - как только стал его счастливым обладателем. Я его выкупил переделанным местным спецом. Родные остались корзина и магнит алнико. Подвес тканевый, диффузор он сам делал. До этого слушал полочники BW cdm1. 4а32 работает в щите 40 на 70 см. Уважаемые английские полочники два года пылятся в чулане. После звука от 4а32 их слушать не хочется. К 4а32 подобрал и купил супертвитеры Fostex FT96H. Низ до 100гц играет саб MJ Acoustics Reference 200 . Звуком доволен, особенно мужским вокалом. На днях принес 4а28. Не переделанный. Заменил им 4а32. Женский вокал зазвучал - замечательно, а вот нижняя средина пропала. Плюс искажений больше на слух. Как добиться, чтобы 4а32 отыгрывал женский вокал не хуже 4а28. Думаю заказать пулю из ясеня или березы. Поможет?

Пуля не поможет...
12" физически не может выше1200-1600 Гц.
У 10" дела обстоят лучше ,она может выше...
Воспроизведение женского вокала от этого и зависит.

 

[дроздов сергей]

У Вас уже не 4А32(раз подвес и диффузор заменен),а так или менять ..искать другой подвес ,другой диффузор..http://www.youtube.com/watch?v=jQB6WQLd6Yc или оставлять 4А28 если нравится или выбирать другие динамики на сч.

 

[Elacom]

Не поможет почему? Диффузор тяжелый? Зато мощный магнит.Может чем пропитать? У 4а28 есть потенциал. Ему бы мидбас добавить да небольшую грязь убрать. Цены бы не было. В и-нете есть методики по доводке 4а28. Рискну воплотить их в жизнь.Они у меня абсолютно новые, 70-х годов. А у 4а32 какой приятный тембр. .... Пытался их спаралелить, каша получилась. Видимо нужны фильтры. Иногда приходят мысли - в сторону их и купить что-то типа "сонидо", суправокс, ... Беда в том, что я их не слышал, а покупать вслепую не хочется. Никто у нас не признает открытое оформление. Еще лет 6-8 назад местных меломанов агитировал перейти на лампу. Теперь у всех только ламповые усилки. Но слушают коробки.

1. 4а28 конечно имеет потенциал, но что бы его реализовать нужно сильно попотеть. Глубокий низ от него не получить, диаметр катушки в 26 мм этого не даст. Но в районе 60 Гц по -3 Дб выжать можно, хоть и сложно. При этом заменить подвес на менее жесткий и установить более мягкую ЦШ. А лучше поставить паука. Вместо пылезащитного колпака поставить пулю на керн или лучше пулевидный колпачок прямо в место приклейки визера и каркаса катушки. Понизим добротность получим по ниже низ, но в тот же момент немного потеряем ВЧ. Так же при проектировании в выборе ЦШ или паука на ряду с мягкостью нужно учесть и его не большой ход. А то возможен удар каркаса катушки о нижний фланец. В случае замены катушки пересчитать BL.
2. Параллелить ширики нельзя, бешенная неравномерность не даст нормально слушать звуковой материал. Лучше уж что нибудь одно.
3. 4а32 конечно тоже требует вмешательства шаловливых рук, но его проще испортить чем попытаться впервые в жизни переделать. Лучше хорошенько размять и померив параметры правильно оформить. Ну и соответственно никуда не деться от выходных параметров усилителя низкой частоты который будет кормить этот 4а32. Нужно помнить, что качество звука зависит от связки УНЧ и АС по электрическим параметрам. В идеале, намного проще рассчитать выходной каскад усилителя под имеющиеся АС с известными параметрами.

 

[Alex1466]

Поэкспериментировав с 4а28 - так ничего путного не получил. Может мало мучился, ждал что быстро все получится. Вернулся к 4а32.
На тестовом диске он воспроизводит розовый шум от 100 герц и до 8 - 9 килогерц. Задачу расширить этот диапазон не ставлю. Задача состоит в том, чтобы получить как можно ближе к естественному голоса исполнителей. Достигнут определенный уровень, но хочется большего. Мне рекомендуют 2 пути. 1 - пропитки. На динамике тканевый 2-х волновый , на ощупь жесткий гофр. Что должно принести в звук его промазка пропиткой (какой?) не высыхающей, что бы гофр был мягче? Нужны ли хитиновые пропитки , к примеру для визера? Они увеличат вес подвижной системы, соответственно снизят чувствительность. Пропадет детальность. Или я не правильно рассуждаю? 2 - оформление. Я перепробовал щиты разной площади, щиты со стенками, Короб без и с фазоинвертором, корпус "а-ля" Онкен. Использовал 10мм дсп. Пилил и собирал что бы услышать концепцию звука. Остановился на щите. Наиболее естественное звучание голосов. До рупоров, Войта и других руки не дошли. Слышал у знакомого передний рупор на Гудмансе ( какой модели не помню). Окрас звука не понравился. У многих производителей средние частоты воспроизводят открытые динамики. Что может быть лучше щита для СЧ? По поводу связки усилителя и динамика, как писал ELACOM. Мои динамики имеют сопр. 6,5 ом ( как я писал, они авторские, от 4а32 осталась корзина и магнит алнико). Усилитель ламповый имеет выход на 4 и 8 ом. Использование выхода на 8 ом дают много лучший результат, чем на 4 ома. Уважаемый ELACOM, разьясните поподробнее про связку усилителя и динамика. Надо пересчитывать и изменять параметры работы выходного каскада усилителя? Он ведь имеет в нагрузке трансформатор.

 

[REACTOR-1]

Слушаю 4а32 и считаю этот динамик лучшим!

Могу посоветовать вот что: 1) сам динамик должен быть с хорошим диффузором, при постукивании ногтем должен быть звонкий и упругий отзвук, если нет, то никакие пропитки не помогут.Подвес только бумажный ,не тронутый ,не пропитанный.
2) катушку надо перемотать чтобы длинна намотки была меньше высоты зазора,это снизит интермодуляцию на порядок, поднимет чувствительность и расширит диапазон.оптимальная длинна катушки 6мм.
из оформления лучше щита только ПАС, Н-фрейм.

 

[YAV]

На счет катушек, если бы Вы хоть раз сравнили как звучит узкая зк и широкая на одном и том же динамике, то поняли бы ,что широкой зк место в багажнике и только,но что бы это понять нужно слушать только шп.
Вы же ,скорее всего слушаете многополосие с фильтрами ,там уже разницы нет какая зк.

То что вы пишите на счет ЗК - это прописные истины. У меня 2 АС с ШП, и одна 2х полосная, т.ч. я имею представлениеи о том и о другом. Ширина ЗК имеет большое значение при работе АС на максимальной мощности, я слушаю свои АС на мощности в 100 раз меньше номинальной, поэтому никогда не превышаю Хмах.

На счет оформления, попробуйте опровергнуть , что ПАС самое лучшее оформление для шп.

Выбор оформления АС зависит от параметров ТС ГГ. Нет универсального АО, которое было бы лучше всех. А у ПАС, вообще, узкая область применения, это скорее от безысходности, когда ни одно АО не подходит для данного ГГ, а главный недостаток ПАС - отсутствие теории и методики расчета, только длительные эксперименты, которые не гарантируют, что вы найдете оптимальный вариант.

 

[REACTOR-1]

Ну вообще я не соглашусь с Вами ,что ПАС от безысходности,скорее всего оптимальное оформление для шп,но здесь есть один нюанс, поскольку я являюсь глубоко убежденным приверженцем токового управления
динамиком, то в моём случае ПАС явно выигрывает, поскольку создает резистивный характер нагрузки гг, и альтернативы я не вижу.
C обычным усилителем вполне может быть не так однозначно.