4А-32 : разновидности и доработка

Архив форума — только чтение
Svjatoslav

Svjatoslav

Местный
Как производится разминка гофра?... Хочу размять его, а потом промазать края силиконом.
А динамик-то у Вас какой?
Отстоянным "герленом" если и обрабатывать, то слабым раствором, тогда и эффект будет, и сохранится чувствительность.
Здесь нужно семь раз подумать и один раз сделать. Назад его не смыть, обработка окончательная.
 
M

Meshin

Местный
Имеется в виду невысыхающий силикон. Встречал несколько раз описание с подобной пропиткой. Силикон рстворяли в чем-то для того, чтоб впитывался в бумагу лучше. Хочу получить что-то наподобие заводской пропитки гофра у 4А32 У4. Но не могу найти подробного описания технологии.
Это не силикон, а пропитка(и) на основе полиизобутилена. Вот как раз верхняя фракция отстоявшегося расвора герлена в бензине и есть раствор полиизобутилена, только разбавленный бензином. Продаётся клей для мышей, вот в нём по слухам почти 100% этого П.И.бутилена. Всё хочу приобрести, да не попадается на глаза.
 
G

Gen

Местный
Силикон не растворяется "ни в чём-то". Просто не растворяется и всё :D Была возможность проверить. Т.е. конечно растворяется - в 100% уксусной кислоте, которая ещё называется "ледяная." Никому не советую пробовать даже при наличии вытяжного шкафа и т.п. Что-то в последние годы все набросились на него, как на панацею - и сантехники и кровельщики и т.п. :D Теперь и до динамиков докатилось... 2 Meshin - клей для грызунов на самом деле состоит из полиизобутилена. Растворяется в бензине до любой консистенции. Наношу на задубевшие гофры и сверху 646 растворитель небольшими мазками для лучшей впитываемости. Удалось оживить даже РФТ 3701 - их "умники" сложили в подвале вблизи от труб отопления. И пролежали они там больше 10-ти лет. Высохли до барабанного звона. Так же промазывываю полиизобутиленом тканевые гофры 12"-15"-18" динамиков. Предварительно - 646 растворитель. Тоже имеют свойство подсыхать и трескаться при работе.
 
Светлана

Светлана

Member
Помогите найти информацию как разминаются гофры? Как можно пропитать их силиконом?
Спасибо.
Стоит ли пропитывать гофры из столь толстой бумаги диффузора? Нет!
Вот у 6ГД2 я пропитывала, были 2 новые пары в упаковке, но по прошествии долгого хранения, при изъятии из коробок были слегка повреждены гофры. Они промазаны с завода, вот эта мастика и приклеилась к картону, вообщем получился очень тонкий слой в гофрах.
Исправляла ситуацию промазыванием гофры с двух сторон раствором жиденького разведенного натурального каучука, применяемого в обувном производстве для изготовления клея.
 
Сергеев Сергей

Сергеев Сергей

Active member
Размять можно подав синусоиду 15-20 герц , предварительно смочив подвес спиртом с водой 1:1. и так до высыхания. Возможно несколько приемов.
Лучше на музыке как пишет КАА, но синусом быстрее.
о Силиконе немного здесь- http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-6
не путать незасыхающий силикон и силиконовый герметик!
Но герлен мне больше по душе.
 
Д

Джин раб лампы

Местный
Исправляла ситуацию промазыванием гофры с двух сторон раствором жиденького разведенного натурального каучука, применяемого в обувном производстве для изготовления клея.
Хорошая это наверное штука-натуральный каучук! Достать бы ещё!
4А-32 я не пропитывал. А вот кричащий динамик 4ГД-8Е, было дело.
По краю гофра, был промазан в два приёма (бумага пропитывалась-меняя цвет, так как изначально тонкая), герметиком для аквариумов.
ИМХО пошло на пользу так как ушёл крик, звук стал значительно более ровным. Несколько на слух потерялась чуйка, но думаю именно из-за этих кричащих пиков. АЧХ померить было нечем.
 
Ghost

Ghost

Местный
Все пропитки - ерунда!
Герлен и сырая резина для гофра, растворённые в бензине, толуоле и других растворителях
со временем грубеют и теряют свои демфирующие свойства,
постепенно увеличивая частоту механическогого резонанса.
Фирменные акриловые пропитки для диффузора типа LS Visaton огрубляют звук на СЧ.
"Хитиновые пропитки" наших доморощенных кустарей на основе крахмала,
именуемые ими - "хитозан", это типичный развод и способ добывания денег у новичков.
 
Andrewthomas

Andrewthomas

Member
Полностью согласен с Ghost
У меня на басовиках винтажных заводская пропитка гофра затвердела - пришлось менять подвес.

Кстати, dab, а как насчёт переклеить подвес? Сергей Сергеев запросто сделает наверное, любой мягкости :)
 
D

dab

Местный
Кстати, dab, а как насчёт переклеить подвес? Сергей Сергеев запросто сделает наверное, любой мягкости :)
Я бы хотел перевесить его на замшу, но пока даже страшно, не понятно откуда подступиться. Никогда не видел как это делается и подробного описания процесса тоже не встречал.

"Хитиновые пропитки" наших доморощенных кустарей на основе крахмала,
именуемые ими - "хитозан", это типичный развод и способ добывания денег у новичков.
Проверено лично?
 
Последнее редактирование модератором:
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
Gen мне советовал гофры немного пропитать клеем ALT растворённым
в бензине. Со временем не должен грубеть...
Временем не проверено.:)
Cостав: полибутилен,полиизобутилен.
 
Последнее редактирование:
D

dab

Местный
А динамик-то у Вас какой?
Отстоянным "герленом" если и обрабатывать, то слабым раствором, тогда и эффект будет, и сохранится чувствительность.
Здесь нужно семь раз подумать и один раз сделать. Назад его не смыть, обработка окончательная.
Динамики 4А32В, на кобальте, логотип СК (наверное Самарканд) 1988 г.
 
Cop

Cop

Member
...хочу довести до ума пару 4А32....

А что означает выражение "довести до ума"???

Почему Вы считаете что низкая Fрез это параметр №1, и основное достоинство динамика??? ......Вегалабовские ветры......"полка" любой ценой...:D

А если предположить явный бред - совсем невероятное, например, что эти динамики создавали люди, чуть больше нашего соображающие в этом ремесле!!?? Да, в те лихие годы не так вольготно было с материалами и технологиями, как сейчас. Накладывал отпечаток на качество и советский менталитет, но не думаю, что сейчас у Вас дома лучшие условия и возможности, чем в 60-е годы в лабораториях ЛОМО.

Получить низкий резонанс совсем не сложно. Намного более лёгкая подвижка 6ГД-2 имеет резонанс 30Гц, против 45-50 у 4А32. Наверное, несложно сделать и меньше, но производитель не делает этого. Объяснение простое - один динамик НЧ, второй широкополос, и для него линейность важнее. Наверняка это объяснение не единственное и, возможно, не главное.
То-же касается и распределение упругости по подвесам - центрирующая шайба/гофр. Работа диффузора не заканчивается мощностью в 1 Ватт, при которой снимается рекламная АЧХ. И какие нагрузки он будет испытывать при других мощностях, будет-ли гофр демпфировать резонансы диффузора или будет сам для него паразитной массой со своими резонансами, напрямую зависит от характеристик гофра. Думаю не случайно выпускались ремкомплекты, чтоб менять старые истрёпаные подвижки на более жесткие новые - ведь кроме гофра в динамике ничего не изнашивается!!! Значит не радовались умные люди размягчению подвеса, а считали целесообразным восстановить прежнюю (расчетную) жесткость??!!

Говорят, что срок службы устройства делится на три этапа:
1) сравнительно короткая приработка, когда все параметры незначительно предсказуемо меняются, и приходят в норму.
2) непосредственно служба, когда параметры достаточно стабильны.
3) разрушение, когда узлы и элементы отработали ресурс. Параметры меняются быстро и непредсказуемо.

Вот мне и непонятно, почему некоторые так рвутся поскорее преодолеть не только первый этап, но и подвести вплотную неплохой, в общем-то динамик, к последнему.

PS Не нравоучение, а только повод задуматься.

С уважением
 
G

Gen

Местный
Gen мне советовал гофры немного пропитать клеем ALT растворённым
в бензине. Со временем не должен грубеть...
Временем не проверено.:)
Cостав: полибутилен,полиизобутилен.

Это тобой, Дим Димыч, не проверено. Я первый раз применил этот клей 8 лет назад. Все 40-ка сантиметровые РФТ до сих пор живы-здоровы. Резонанс проверял совсем недавно - два динамика из 8-ми перематывал. Сожгли постоянкой на выходе. Там стандартный 50, сделал 45. Можно было и меньше, но будет задевать катушкой за внутренний поясок керна МС. 2 Сор. Наверное все и рвуться "доводить до ума", что дома номинальные мощности тех же 32-х неприемлемы. Хочется "мяса" :D при 3-5 Вт. И то это я загнул по мощности:D Но для этого нужны совсем другие динамики. Кстати все питерские 4А-32, которые я перематывал и вообще держал в руках, а их наберётся наверное не меньше сотни имели заводскую пропитку на гофре. Не пропитаны были ремкомплекты, это да. Самаркандские же в основном были "сухие".
 
Последнее редактирование:
B

Barbaris

Местный
У самаркандского динамика бумага хуже кинаповского, лучше поискать Ломо - промазка не улучшит его звучание.
 
Сергеев Сергей

Сергеев Сергей

Active member
Герлен не сохнет.

"Хитиновые пропитки" наших доморощенных кустарей на основе крахмала,
именуемые ими - "хитозан", это типичный развод и способ добывания денег у новичков.

Вы пробовали мою пропитку? делали хим анализ?
Хотя проверить очень просто - капнуть каплю йода
Крахмал синеет.
 
Последнее редактирование модератором:
Ghost

Ghost

Местный
Герлен не сохнет.
Вы пробовали мою пропитку?
Герлен сохнет, только это затяжной процесс.
Я герленом начал промазывать со времени появления статьи в "Радио", потом через несколько лет у промазанных 4ГД-28, 2ГД-19, 1ГД-28 началось огрубление промазки и по истечении лет 8-10и лет высыхание гофра.

Мне хватило трёх типов пропиток, местного умельца, "воробьёвки" купленной в Москве и Visaton LTS 50.
Поэтому больше я конфеты гoвнoм мазать не буду. И в эти "народные лекарства от всего" и "целителей" ими торгующих не верую.
 

Вложения

  • ????????.gif
    245.2 KB
Cop

Cop

Member
Gen
....Кстати все питерские 4А-32....имели заводскую пропитку на гофре. Не пропитаны были ремкомплекты, это да. Самаркандские же в основном были "сухие".

Цель пропитки, по-моему, увеличение срока службы тонкого бумажного гофра и стабильность его характеристик, а не его размягчение.
Что касается непропитанных - мне кажется, это не разновидность исполнения. Просто непропитанные диффузоры удобнее хранить, потому их такими и делали. А пропитывали уже после монтажа, и не чем попало, а нормальной заводской пропиткой.
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме