Все по звуковым трансформаторам

[Scooter]

Доброго времени суток, коллеги!
Я хочу намотать выходники для уся по схеме г-на Пузанова: http://cxem.net/sound/amps/amp74.php
(просто для этой схемы уже купил все детали...).
Добыл 4 ПЛ транса от каких-то древних списанных приборов и хочу сделать из них 2 ШЛ. Толщина пластин там около ~0.33мм (примерно 3 пластины на 1мм). Трансы по размеру похожи на ТС270, но окно там побольше (см. фотку).
Если составить железяки как показано на фотке, то размеры такого транса следующие:
a=5cm, b=5cm (т.е. сечение 25см^2),
ширина окна c=4cm, высота окна h=10.5cm.
Уважаемые коллеги, прежде всего "трансформаторные гуру" Алексей Шалин и Марк Фельдшер, не могли бы вы помочь рассчитать правильно такой транс для АС 8 Ом, так как раньше я трансы не мотал ? Интересует буквально всё - толщина провода, кол-во витков, слоёв, секций, их чередование, зазоры, толщина межслойной прокладки и т.д. Каркас для обмоток собираюсь делать из стеклотекстолита.
Цель - получить с этих трансов как можно более широкую полосу при как можно более низкой нижней частоте (т.е. за ваттами и КПД не гонюсь, если будет 2 Вт, то вполне!).
Заранее спасибо!

ЗЫ. Если по какой-то причине для таких трансов лучше использовать какую-нибудь другую схему (но хочу именно однотакт!) то напишите, пожалуйста, какую именно!

 

[Алексей Шалин]

Scooter, может быть при таких трансах схемку взять другую?
УПТ-драйвер, как минимум. Посмотрите в ветке "Домашний усилитель на 6С19П..." , я приводил для Вадима приемлемую схемку.

Иначе игра не будет стОить свеч, вы получите 1,5 Гц на трансе, но драйвер завалит НЧ раньше.

 

[Arkadi]

Ну да, железяка солидная,
да и каркас не мешало бы сначала сделать,
а потом и щитать можно.
Обмерять тоже не мешало бы.
Я недавно пару десятков железяк от ТС180, без зазора и разных г.в.
проверил измерителем индуктивности, на катушке
с 2320 витков. Разброс по индуктивности был от 8 до 28 Генри.
Вот такое наше качество. :о(

 

[Марк Фельдшер]

Да, на такой железке получится эксклюзив.

 

[aluma]

Ну да, железяка солидная,
да и каркас не мешало бы сначала сделать,
а потом и щитать можно.
Обмерять тоже не мешало бы.
Я недавно пару десятков железяк от ТС180, без зазора и разных г.в.
проверил измерителем индуктивности, на катушке
с 2320 витков. Разброс по индуктивности был от 8 до 28 Генри.
Вот такое наше качество. :о(

Поддерживаю.
Обмерять веьма не мешало-бы,дело простое,тем более если еще катушки не размотаны.
По моему опыту разброс индуктивности чаще обусловлен не столько самим железом,сколько качеством обработки торцов,а это дело поправимое.

ЗЫ. Это трансы от ламповых телевизоров,с алюм. обмотками,данные их катушек имеются.

С уважением, Александр Улановский.

 

[Алексей Шалин]

Ну да, железяка солидная,
да и каркас не мешало бы сначала сделать,
а потом и щитать можно.
Обмерять тоже не мешало бы.
Я недавно пару десятков железяк от ТС180, без зазора и разных г.в.
проверил измерителем индуктивности, на катушке
с 2320 витков. Разброс по индуктивности был от 8 до 28 Генри.
Вот такое наше качество. :о(

Аркадий, привет!
Это ещё не самый большой разброс. Я намерял разброс на одинаковых сердечниках до семи (!!!) раз! Т.е., скажем, 1,5 гн и 10,5 гн на одинаковых вроде бы железках. Вот это кошмар!..

 

[Scooter]

2 Алексей Шалин, если Вы имеете ввиду вот эту вашу схему (пост #316):
https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=5773&page=13
дык не вопрос, "будем делать"! Тем более, что она без межкаскадного кондёра! Единственно, что придётся купить "ящик" электролитов Но насколько я понял, там указаны так сказать "желаемые" ёмкости в цепях катода драйвера и анода вых. каскада?.. То есть, при наладке, "чтоб запустить" можно и "меньшие" ёмкости поставить, а потом наращивать их до.... (сорри за офтоп).
Алексей, если Вам не трудно, то буду очень благодарен, если вы поможете рассчитать для этой Вашей схемы транс, параметры железяк которого я привёл в предыдущем посте. :beer: Или всё таки лучше сначала сделать каркас, как предлагает Arkadi? Кстати, а какой толщины лучше брать стеклотекстолит(или может что-нить другое), для данных размеров транса?

2aluma, слева на фотке из предыдущего моего сообщения стоит ТС270 просто для сравнения а железяки там от силовика какого-то древнего прибора. Смотрите на фотке снизу - этот транс не разобраный. Около него - нокиа1100 для сравнения

Для всех, я конечно извиняюсь, а что значит обмерить транс? Я раньне трансы не мотал, хотя лет 8 назад сделал был т.н. "ламповый усилитель начального уровня" на 3х лампах (6Н23П и две 6П14П) и ТВЗ от телека Кстати он у меня с тех пор и работает (слушаю каждый день, для компа хватает). Но хочется по-настоящему хороший усь, который бы было "не стыдно" подключить к СД/ДВД плееру, поэтому и обращаюсь к Вам за помощью!

С уважением, Александр.

 

[Алексей Шалин]

Scooter, да именно эта схема, с 13-й страницы темы.

Запуститься можно и на емкостях вдесятеро меньших, а слушать лучше на указанных

Насчёт расчёта - помогу, но сперва сделайте катушку, чтобы знать точные габариты намотки. Толщина щёк 2,5 м вполне достаточна. Текстолит, прессшпан вполне подойдут.

 

[aluma]

2 Scooter

Методика измерения железа трансов есть на сайте Е. Васильченко:
http://charmel.chat.ru/articles.html

С уважением, Александр Улановский.

 

[Scooter]

2Алексей Шалин, ок, тогда пока буду делать каркас! Когда сделаю, сразу же напишу тут получившиеся его размеры! (на это может уйти "некоторое" время, т.к. делать его буду первый раз )

2aluma, спасибо за линк!

 

[Tommy]

Scooter, если не принимать специальных мер, то при высоте намотки в 40мм 2,5мм щечки из текстолита, а тем более прессшпана будут расходится и витки проваливаться

 

[Марк Фельдшер]

Scooter, если не принимать специальных мер, то при высоте намотки в 40мм 2,5мм щечки из текстолита, а тем более прессшпана будут расходится и витки проваливаться

Выход один - мотать бескаркасно, как я

 

[Алексей Шалин]

Надо просто делать рёбра жёсткости с внешней стороны катушки. Где-то была фотография, как это делается.

 

[Андрей Мольков]

Добрый день коллеги, мне очень понравилась идея Эдуарда Русланова разместить звуковые трансы около акустики, может кто делал такое?

 

[Pavel]

Надо просто делать рёбра жёсткости с внешней стороны катушки. Где-то была фотография, как это делается.

Добрый день, Алексей. Если можно, об этом подробнее. Очень полезная штука.

 

[EduardR]

Добрый день коллеги, мне очень понравилась идея Эдуарда Русланова разместить звуковые трансы около акустики, может кто делал такое?

Это совсем не моя идея. И вообще она витает уже давно. Как минимум Владимир Пронин (ua1ong) так уже поступал. У кого АС очень большие то вообще в них можно транс спрятать!

 

[ХРЮН]

На 2321. Так делается в кинотеатральной аппаратуре традиционно, а среди форумчан, по-моему, так делали Макаров, Пронин, Русанов и примкнувший к ним Хрюн... Решение особенно эффективно, если у Вас радикулит и/или низкоомные динамики (скажем, 1 Ом).Причем можно даже не "около", можно прямо "внутри".

На 2322. Ребра жесткости (мощные), подпирающие щеки катушки, можно (нужно!) делать на оправке моточного станка, тогда не обязательно делать каркас из 2,5 мм, можно 1,5, а щеки даже из 1,0. А можно и бескаркасную намотку (вернее, "бесщечную") при наличии опыта получить.

 

[EduardR]

Не, я пока так не делал, но оно к тому идет, когда найду провод на большие трансы... А АС у меня мелковатые - большой транс там не разместить! Скорее всего катушки делать я тоже не буду. Бескаркасная намотка с послойной пропиткой шеллаком рулит и мне импонирует более всего!

 

[Андрей Мольков]

Большое спасибо, буду наверное трансы отдельно ставить.

 

[EduardR]

Тут еще другая проблема - в тесном корпусе могут быть проблемы от наводок магнитных полей с силовиков на выходные трансы при их близком и\или неудачном расположении (при не наивысшем качестве силовиков тем более). Когда в сети много грязи появляется, может быть слышна зудящая наводка на выходных трансах (даже при отсутствии выходных ламп).
Впрочем, при достаточном расстояниии между силовыми и выходными трансами эта проблема практически неактуальна.