Усилитель 6Ф3П

  • Автор темы admin
Архив форума — только чтение
LonePerson

LonePerson

Местный
собрал себе усилитель на 6ф3п с фиксированным смещением, средние и высокие нравится как играет, а вот басов нет практически( Трансы выходные тв3Ш вроде. ТВЗ 1-9 не мог найти, при этом разобрал кучу теликов ламповых, так же не мог найти всеми упоминаемые дроссели, поставил электронные с задержкой.
 
GELIANIN

GELIANIN

Местный
Следующий шаг - замена трансформаторов ТВ3-Ш на другие, размером побольше. Тогда и "басы" появятся. Их можно купить, можно намотать самостоятельно, рецепты в ветке есть. Электронный дроссель с задержкой - правильное решение.

ЗЫ: ТВЗ-1-9 (как и Др5-008 стоят в цветных ламповых телевизорах УЛПЦТИ с диагональю экрана 61 см, в которых строчной лампой работает 6П45С. С ТВЗ-1-9 по сравнению с ТВ3-Ш звук будет яснее на ВЧ и СЧ и появится (после доработки) немного НЧ.
 
atopos

atopos

Местный
не мог найти всеми упоминаемые дроссели, поставил электронные с задержкой.
Дроссели не необходимые, если кто имеет это хорошо, усилитель будет более винтажный, но резисторы в фильтре хватят.
 
LonePerson

LonePerson

Местный
На сколько я понимаю наличие электронного и дросселя железного имеют разницу в итоговом звучании усилителя. От некоторых людей слышал, что именно с железным дросселем звук лучше и баса больше.
 
atopos

atopos

Местный
Я между резисторами и дросселями (первички ТВК) разницы не заметил. Но y меня не hi-end трансформаторы (скажем польские эквиваленты ТВЗ-1-9, с несколько большими сердечниками и лучшими параметрами), не hi-end акустики и уши. ;)
 
GELIANIN

GELIANIN

Местный
В первую очередь на отдачу усилителя по низким частотам влияет выходной трансформатор. По совокупности параметров чем он больше - тем лучше. Только после замены выходного трансформатора имеет смысл отслушивать дроссели и конденсаторы (питания и разделительные). Если нет возможности заменить выходные трансформаторы, то стоит попробовать заменить АС на широкополосные, например на основе 5ГДШ-4, 8ГДШ-1 или 10ГДШ-1. Если деньги есть, то можно FE-206 или ещё что-нибудь.

Например у ТВЗ-1-9 по сравнению с ТВЗ-Ш толще провод первичной обмотки, за счёт этого меньше активное сопротивление и потери полезного сигнала. У обоих трансформаторов обмотки несекционированы, но у ТВЗ-1-9 вторичная намотана первой, таким образом за счёт уменьшения длины витка у неё уменьшено активное сопротивление, она экранирует первичную от заземлённого сердечника, снижая паразитную ёмкость, вдобавок можно намотать сверху ещё одну секцию вторичной обмотки и включить параллельно существующей, ещё уменьшив активное сопротивление вторичной обмотки и индуктивность рассеяния всего трансформатора. Но сердечник трансформатора очень маленький, и насыщается с искажениями и отсечкой сигнала при намёке на появление "басов". Сколько его не улучшай.

ЗЫ: не стоит полагаться на мнение "некоторых людей", сколько людей, столько и мнений. Звучание деталей лучше отслушивать самому.
 
V

VAK

Местный
собрал себе усилитель на 6ф3п с фиксированным смещением, средние и высокие нравится как играет, а вот басов нет практически

К тому, что написал коллега GELIANIN хочу добавить и влияние силового трансформатора - здесь необходим запас по току хотя бы 1.5, а лучше двухкратный.
И еще. ТВЗ необходимо проверить на наличие прокладки в зазоре. Методика доработки ТВЗ приводилась неоднократно.
Валерий.
 
R

Raendin

Местный
Для "неофитов": для шасси данного усилителя отлично подходят корпуса от CD-ROM. Прогресс летит вперед семимильными шагами и у многих пылится дома в шкафах разное старье. В идеале на шасси усилителя потребуется два привода. Вернее две П-образные части от них, на одной части идеально вписываются ТС-180 (или ТАН в похожем исполнении) и два ОСМ1-0.0.63, вторую часть можно отпилить по требуемому размеру под лампы. Отделка по вкусу и возможностям.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Проше Пана, сделайте самостоятельно, чего флеймить?
Я в 1967 году делал "малогабаритный" усилитель 6С7Б-6П25Б, но габарит усилителя определяется не лампами, а трансформаторами.
 
LonePerson

LonePerson

Местный
а трансформаторы ТВЗ 1-9 и ТВ-3Ш сильно отличаются по звуку? если приобрести твз 1-9 вместо тв-3ш и домотать вторичку то услышу разницу?

Акустика на 5гдш4-4 пока. потом планирую на 10 гдш напольники соорудить и усь уже на других лампах.
 
GELIANIN

GELIANIN

Местный
а трансформаторы ТВЗ 1-9 и ТВ-3Ш сильно отличаются по звуку? если приобрести твз 1-9 вместо тв-3ш и домотать вторичку то услышу разницу?

Гарантированно. Советую поискать тут тему о доработке этих трансформаторов. Там написано точное число витков и диаметр провода, подробные советы по железу, зазору и пропитке. Три года назад я экспериментировал с макетом этого усилителя, у меня было много ТВЗ-1-1, ТВЗ-Ш и ТВЗ-1-9, эксперименты показали, что лучше всего звучат (без доработок) только некоторые ТВЗ-1-9 с децимальным номером аФ0.472.011 ТУ. Кстати, ТВЗ-1-9 рассчитаны на работу с нагрузкой сопротивлением 4 Ома, ТВЗ-1-1 и ТВЗ-Ш - 8 Ом, ТВЗ-1-2 - 12 Ом. Однажды у меня возникла необходимость перемотать мои большие выходные трансформаторы для этого усилителя, и вместо них я снова поставил ТВЗ-1-9. Все вокалисты на слух явно помолодели :D (от недостатка НЧ). Но в любом случае не стоит от этого усилителя ждать басов, сбивающих дыхание.
 
E

ed_pol

Member
Раз пошла тема про доработку выходных трансформаторов типа твз и твш то прошу обратить внимание на данную ссылку где это подробно описано . http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=68
 
LonePerson

LonePerson

Местный
как я понимаю от этого этих лампочек баса не добиться хорошего?
Вчера разобрал весь свой усилитель до основания, то ли переделать все в нем толи вообще собрать на 6П3С + 6Н9С или же 6П13С + 6Н8С попробовать
 
V

VAK

Местный
Рекомендую схему от Гэгэна 6Н9с-6П13С. Схема и статья выложены здесь:
http://www.vegalab.ru/content/view/188/52/. На портале схема может быть и сохранилась, но видимо в архиве.
Валерий.
 
GELIANIN

GELIANIN

Местный
как я понимаю от этого этих лампочек баса не добиться хорошего?

Хорошего баса не добиться и от широкополосных динамиков. Дискотечного. Это смотря к чему стремиться. С хорошим трансформатором бас будет, но колонками двор не озвучить. И бас - он не в лампочках. В них мощность и искажения. А бас - в мощном блоке питания, в выходном трансформаторе с достаточной индуктивностью первичной обмотки, в низком выходном сопротивлении усилителя (и то не всегда) и в низкой резонансной частоте низкочастотного/широкополосного динамика в подходящем оформлении.

Вчера разобрал весь свой усилитель до основания, то ли переделать все в нем толи вообще собрать на 6П3С + 6Н9С или же 6П13С + 6Н8С попробовать

Лучше на 6П13С, у 6П3С в однотактном усилителе большие искажения. Но при тех же выходных трансформаторах результат будет только хуже.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Рекомендую схему от Гэгэна 6Н9с-6П13С. Схема и статья выложены здесь:
http://www.vegalab.ru/content/view/188/52/. На портале схема может быть и сохранилась, но видимо в архиве.
Валерий.
На портале есть ветки, их желательно читать сначала:
Усь на 6П13С
https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=5369&goto=newpost
Усилитель на 6с3п и 6п31с
https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=10084&page=7
Но для этих ламп нужны соответствующие выходные трансформаторы, а не ТВЗ от старых ТВ.
Если хочется 6П3С, прошу сюда.
SE на 6Н8С и 6П3С
http://www.audioportal.club/forums/showthread.php?t=3130&page=17
от #402 до #415 включительно, обратить внимание на них.
 
LonePerson

LonePerson

Местный
спасибо за советы, присмотрюсь к 6П13С.
Как ни странно по 2 динамика 5гдш 4-4 на канал последовательно могут выдавать приличный бас! от муз центра играют довольно громко и с приличным басом, которого мне хватает выше крыши в однокомнатной квартире.

Что касается выходников то ищу ОСМ1-0.16 и похождие, но отдавать за новые по 1000р и потом покупать провода еще на офигительную сумму....По моему сомнительное удовольствие в соотношении цена качество выдаваемого звука усилителем.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
В музцентре можно "навернуть приличный бас" регуляторм тебра, в этом усилителе нет темброблока, АЧХ без подъёма на НЧ.
Если тебя так беспокоят расходы, имхо, можно слушать и музцентр без ущерба для кармана.
 
Архив форума — только чтение