Тонарм Weathers

Архив форума — только чтение
R

ra9amn

Guest
Ребята, у меня есть возможность взять незадорого такой вот тонарм, вот сижу голову ломаю Брать или нет, взять, выкинуть все потроха и включив голову собрать новую механику и крепеж головки, используя лишь его великолепный деревянный корпус... Длина тонарма 29см вес около 48г. без железяк.

Стоит ли связываться, и может быть кто-то уже имел с ним дело...

Заранее благодарен за ответ...
 

Вложения

  • 721.JPG
    83 KB
  • 725.JPG
    81.6 KB
R

ra9amn

Guest
во всех плоскостях люфты и топорность... нужно мастерить заново. если брать - то ради дерева (бук или орех) как основы и все сопряжения подвижных частей придется соображать самому.
да, забыл уточнить - цена вопроса $70...

так покупать или нет ???
 
S

S.Laptev

Member
во всех плоскостях люфты и топорность... нужно мастерить заново. если брать - то ради дерева (бук или орех) как основы и все сопряжения подвижных частей придется соображать самому...

Всё там нормально должно быть: http://classicaudio.ru/forum/page/index.html/_/-/tonarm-weathers-redkii-sluchai-klinicheskoi-pra-r81
 
R

ra9amn

Guest
спасибо за ответы... ) ...

И всё-же ? брать или нет, деньги вроде не большие... ?

система у меня бюджетная, большинство мастерю сам - хотел за основу взять G-602 но решил была-не-была делать всё руками. создать экстраваганзу... включая блин и привод. и сочинить тонарм. )
 
A

adianovse

Местный
Конечно брать ! Вы сами сможете довести его до "ума", только не спеша разбираясь в нём. Там довольно всё не сложное. С подшипниками, даже замена не проблема. Вот с корректором думаю повозиться надо. У меня есть схема по изменению. Но, лучше сделать новый.
 
S

S.Laptev

Member
И всё-же ? брать или нет, деньги вроде не большие... ?

система у меня бюджетная, большинство мастерю сам - хотел за основу взять G-602 но решил была-не-была делать всё руками. создать экстраваганзу... включая блин и привод. и сочинить тонарм. )

Никакой "эстраваганзы ", скорей всего не получится, лучше слушать для начала Г602.

Конечно брать ! Вы сами сможете довести его до "ума", только не спеша разбираясь в нём. Там довольно всё не сложное. С подшипниками, даже замена не проблема. Вот с корректором думаю повозиться надо. У меня есть схема по изменению. Но, лучше сделать новый.

Там нет корректора, там ВЧ генератор.
 
C

Cибиряк

Местный
во всех плоскостях люфты и топорность... нужно мастерить заново. если брать - то ради дерева (бук или орех) как основы и все сопряжения подвижных частей придется соображать самому.
да, забыл уточнить - цена вопроса $70... так покупать или нет ???
Ну если только "огонь,вода и медные трубы" пройдены,дерево посажено,дом построен и сын выращен.))
В тонарме самое главное - невесомость подвеса во всех плоскостях,а Вы уверены,что найдете токаря,способного по классу точности повторить,допустим,вот такую конструкцию:http://injapan.ru/auction/b155989675.html
и подвести её под это творение папы Карло?
 
R

ra9amn

Guest
...а Вы уверены,что найдете токаря,способного по классу точности повторить,допустим,вот такую конструкцию:http://injapan.ru/auction/b155989675.html
и подвести её под это творение папы Карло?

ну что... металл... блестит... впечатляет, как и его цена - 12т.р. прекрасная балансировка, хорошо поддается настройке...
но я давно присматриваюсь к дереву как благородному материалу для тонарма, именно тонарма. А "невестмость подвеса во всех плоскостях" - такое расплывчатое общее понятие... Мне для понимания ближе термин минимизации трения по Х и Y и минимальная масса... а что может быть легче дерева ? узлы трения - подшипники - это по-настоящему вопрос на миллион долларов, ведь это так важно, вот на днях пришла в голову интересная мысль А если в вертикаль поставить рубиновые резьбовые втулочки от маятника старого будильника??? И тема использования фторопластовых втулок ещё не ракрыта... (кстати фторопласт был на некоторых тонармах Weathers)...
А с миниатюрными подшипниками качения связываться честно говоря неохота, хоть и имею их большой выбор от авиаприборов и компьютерных жестких дисков... )))
 
В

ВИГ

Местный
  • IMG_2955.JPG
    110.6 KB
  • IMG_2954.JPG
    114.2 KB
  • IMG_2952.JPG
    164.3 KB
  • IMG_2955.JPG
    110.6 KB
  • IMG_2954.JPG
    114.2 KB
  • IMG_2952.JPG
    164.3 KB
  • IMG_2967.JPG
    154.4 KB
  • IMG_2966.JPG
    192.3 KB
  • IMG_2965.JPG
    206 KB
  • IMG_2963.JPG
    177.6 KB
  • IMG_2961.JPG
    157.4 KB
  • IMG_2959.JPG
    142.4 KB

Написал своё видение обсуждаемого в этой ветке ,но при загрузки фото потерял текст, снова писать не буду. Это фото моего тонарма с небольшими изменениями,(выкладывал прежний вариант где то в 2007году). Да и фото загрузились не все и с повтором.
 

Вложения

  • IMG_2968.JPG
    169.7 KB
O

oksalan

Местный
  • Altmann_turntable.jpg
    277 KB
  • Терагаки 2.jpg
    72.1 KB
Хай Энд это полировка шпонировка фрезеровка лакировка....
 
M

Mark Levinson

Местный
вот на днях пришла в голову интересная мысль А если в вертикаль поставить рубиновые резьбовые втулочки от маятника старого будильника??? )))
Мне уже давно такая мысль пришла. Уже есть и заготовки с будильника,но воплотить пока не получается,кстати тоже на деревянном тонарме,только типа Grado.
Вообще у Вас правильные мысли насчёт тонарма и насчёт неприятия подшипников качения тоже верно.
 
В

ВИГ

Местный
Oksalan! Не понял вашей мысли,если возможно, развейте.
 
S

S.Laptev

Member
...Вы уверены,что найдете токаря,способного по классу точности повторить,допустим,вот такую конструкцию:http://injapan.ru/auction/b155989675.html
и подвести её под это творение папы Карло?

Собственно, не понятно, зачем такое повторять, довольно заурядный японский тонарм, навороченный и всё...
Можно найти ничем не хуже и дешевле раза в три, от Пионеров, Техниксов, С.Е.Сов и т.д.

Про творения папы Карло написано, что они обладают очень хорошим трекингом, а некоторые их головки работают с весом в 1 грамм.

ну что... металл... блестит... впечатляет, как и его цена - 12т.р. прекрасная балансировка, хорошо поддается настройке...
...а что может быть легче дерева ?
...узлы трения - подшипники - это по-настоящему вопрос на миллион долларов...
...если в вертикаль поставить рубиновые резьбовые втулочки от маятника старого будильника???
...И тема использования фторопластовых втулок ещё не ракрыта... (кстати фторопласт был на некоторых тонармах Weathers)...

Да, блестит, много регулировок... ещё нужно приплюсовать сумму за доставку.
Тонкие алюминиевые трубки, например.
Про рубиновые резьбовые втулочки не понял, в часах искусственные камни, закреплены на трении.
Нет, не раскрыта.
 
C

Cибиряк

Местный
Мне уже давно такая мысль пришла. Уже есть и заготовки с будильника,
Интересно,конечно,посадить тонарм на рубиновые камни - выйдет четыре точки контакта минимальной площади и намного большего,против подшипников,давления на единицу площади.Но тут работа уже для ювелира,особенно при прижиме в 1-1.2 грамма.
Хай Энд это полировка шпонировка фрезеровка лакировка....
Кстати,посмотрите повнимательнее на винтажные плинты тех же японцев,к примеру, - фанера очень низкой плотности и разнонаправленные широкие слои.А наша современная фанера как камень - отсюда и проводимость вибраций будет намного выше.
Собственно, не понятно, зачем такое повторять, довольно заурядный японский тонарм, навороченный и всё...Можно найти ничем не хуже и дешевле раза в три, от Пионеров, Техниксов, С.Е.Сов
Аргументация есть ? Значит - голословщина.А я пару недель назад паковал их младшего "братика" - МА-202 :с дорожки игла не слетала даже на кривоустановленной вертушке,с кривой,запиленной "Мелодии",при прижиме в 1.2 г.

У папы Карлы,из старт-поста,весь подвес раздолбан в хлам,о чем говорить то?
 
R

ra9amn

Guest
Интересно,конечно,посадить тонарм на рубиновые камни - выйдет четыре точки контакта минимальной площади и намного большего,против подшипников,давления на единицу площади.Но тут работа уже для ювелира,особенно при прижиме в 1-1.2 грамма.

ладно, по вертикали. а по горизонтали я себе с трудом представляю, как подвесить ось на рубины ... ладно сверху, а снизу как ? по типу кардана ? и провода рядом...
...кстати в некоторых (ваз 08-09) автомобильных карбюраторах используются конусные иглы в узлах подачи топлива, в наших они латунь, а в иномарках стальные, и очень хорошего качества и чистоты обработки. И всё ещё их можно найти задёшево, - идеальны для "природных" рубиновых подшипников.

... да, вот ещё - пусть немного не по теме - в приводах диска Пассик, Ролик, Пассик+Ролик, Червяк, ДД есть ещё один привод - Зубчатый ремень. как в приводе матричного и струйного принтера например. в струйном он короткий - не очень то сгодится. А вот у матричного он длинный, полудлина может составлять 40-50см. преймущества очевидны - имея на моторе соответствующий зубчатый шкив, имеем не такую уж сильную натяжку ремня, отсутствие проскальзывания, и соответственно отсутствие передачи рокота по ремню, ну и конечно от этого бережем втулки диска.
И ещё преймущество - можно мотор очень близко приблизить к диску, когда контакт зубчатого шкива с ремнем всего 15-20%... Иногда это важно конструктивно.
Не хотим зубцы - ремень переворачиваем и работаем плоскостью. Ремень не растягивается так как имеет капрон по типу ремня грм автомобиля.
 
C

Cибиряк

Местный
До синтетических ремней уже додумались производители,а вот про зубчатые ремни у меня сомнение - чтобы вибрация с оси не передавалась,надо иметь небольшую слабину ремня - у обычного она обеспечена эластичностью резины,а зубчатый надо постоянно держать в натяге (по принципу ДВС),иначе зубья полетят.
 
S

S.Laptev

Member
Аргументация есть ? Значит - голословщина.А я пару недель назад паковал их младшего "братика" - МА-202 :с дорожки игла не слетала даже на кривоустановленной вертушке,с кривой,запиленной "Мелодии",при прижиме в 1.2 г.
У папы Карлы,из старт-поста,весь подвес раздолбан в хлам,о чем говорить то?

Голословщина, это заявлять, что у папыкарлы, что-то разбито в хлам, на снимке ничего не видно, а топикстартёр ещё тонарм пока в руках не держал, думает брать или не брать, как я понял. Кто, сколько и чего, за жизнь перепаковал, писать не будем, любой исправный тонарм никуда слетать не будет, не при 1.2 гр, ни при 0.8 гр. и меньше. Любые... хоть блестящие, с кучей крутильников, хоть не блестящие, имеющие только один регулируемый противовес, включая, конечно и младших братиков, которые ещё недавно стоили 12 тыр. вместе с вертушкой и только благодаря непонятному ажиотажу в России и ещё кое-где, вдруг стали стоить каких-то денег.

...ладно, по вертикали. а по горизонтали я себе с трудом представляю, как подвесить ось на рубины ... ладно сверху, а снизу как ? по типу кардана ? и провода рядом...
...кстати в некоторых (ваз 08-09) автомобильных карбюраторах используются конусные иглы в узлах подачи топлива, в наших они латунь, а в иномарках стальные, и очень хорошего качества и чистоты обработки. И всё ещё их можно найти задёшево, - идеальны для "природных" рубиновых подшипников.

... да, вот ещё - пусть немного не по теме - в приводах диска Пассик, Ролик, Пассик+Ролик, Червяк, ДД есть ещё один привод - Зубчатый ремень. как в приводе матричного и струйного принтера например. в струйном он короткий - не очень то сгодится. А вот у матричного он длииинный, полудлина может составлять 40-50см. преймущества очевидны - имея на моторе соответствующий зубчатый шкив, имеем не такую уж сильную натяжку ремня, отсутствие проскальзывания, и соответственно отсутствие передачи рокота по ремню, ну и конечно от этого бережем втулки диска.
И ещё преймущество - можно мотор очень близко приблизить к диску, когда котракт зубчатого шкива с ремнем около 15-20%... Иногда это важно конструктивно.
Не хотим зубцы - ремень переворачиваем и работаем плоскостью. Ремень не растягивается так как имеет капрон по типу ремня грм автомобиля.

Хоть по вертикали, хоть по горизонтали, никаких проблем, провода, да рядом.
Как понять, "конусные" иглы и как их с часовыми камнями сопрягать?
Про "рубиновые резьбовые втулочки" тоже не рассказали, непонятно.
К часовым камням, подойдут только оси от часов, которые запросто находятся у часовщиков.
Идея-то хорошая, только вот что это даст на практике, на камнях делали давно, Шур ещё в 50-е, потом, почему-то перестала делать и начала торговать тонармами СМЕ...
Делала Тесла, но толку было мало. Может сначала получить тонарм и посмотреть, как там с "подвесом" дела обстоят?

Зубчатые ремни уже были, кажись, да ещё и с магнитной развязкой. Вообще, всё уже было :D .
 
M

Mark Levinson

Местный
  • 1.jpg
    69.1 KB
а по горизонтали я себе с трудом представляю, как подвесить ось на рубины ...
А по горизонтали и не надо вешать на рубины. По горизонтали применить подшипник скольжения.
На рубины только по вертикали.

...кстати в некоторых (ваз 08-09) автомобильных карбюраторах используются конусные иглы в узлах подачи топлива, в наших они латунь, а в иномарках стальные, и очень хорошего качества и чистоты обработки. И всё ещё их можно найти задёшево, - идеальны для "природных" рубиновых подшипников.
А вот это интересно. Отдельно эту иглу можно найти или только вместе с карбюратором?

Про "рубиновые резьбовые втулочки" тоже не рассказали, непонятно.
К часовым камням, подойдут только оси от часов, которые запросто находятся у часовщиков.
Идея-то хорошая, только вот что это даст на практике, на камнях делали давно, Шур ещё в 50-е, потом, почему-то перестала делать и начала торговать тонармами СМЕ...
Делала Тесла, но толку было мало.

Сергей,вот на фото рубиновые резьбовые втулочки и ось к ним. От старого будильника. Втулки к П-образной пластине,пластину к тонарму,а ось в ось горизонтального подшипника. Вы это должны знать так,как это уже было)).
 
R

ra9amn

Guest

а что - интересная конструкция, наверное можно было бы усилить сам тонарм по площади сечения раза в 3 (толщины с китайскую палочку для еды маловато) и ... ось вращения я б сделал из тоже дерева, типа деревянного шампурчика, упирающегося в впрессованную максимально глубоко стальную полусферу... ) ну и конечно шампурчик чтоб минимально-возможной длины. и конечно вместо деревяшки противовеса всё-таки свинцовую гирьку поближе к оси и чтоб соответствующей массы. )))
... эта конструкция вполне имеет право на жизнь и уважение к автору )
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме