Толщина жил межблочного кабеля

[Денис Леонтьев]

Дедушка Альт Йок ван ден Хул говорит:
Звучание межблочных кабелей очень сильно зависит от их сечения. Мы выяснили, что более тонкие проводники звучат лучше. Поэтому первым критерием при выборе должен быть диаметр сигнальных жил. А вот акустические кабели, наоборот - чем толще, тем лучше.
К подобному же выводу пришел Аллен Райт из Vacuum State Electronic. В своей книге «Super Cables Cook Book» он советует делать межблочники из серебряной жилы 0,07 мм.
http://www.inthouse.ru/press/upgrade hi-fi/_1.htm
Что думаете по этому поводу?

 

[elparaisso]

Что думаете по этому поводу?

Что всё это чёс, на уровне подсознания.
Из чего нравится/есть из того и делайте. Если кабель не длинный можно даже из телефонной "лапши" сделать, играет не хуже ванХула (просто он не знает про телефонную лапшу). Всё это коммерция и внушение людям, что типа купи, купи, купи.

 

[dilin]

....... Если кабель не длинный можно даже из телефонной "лапши" сделать, играет не хуже ванХула (просто он не знает про телефонную лапшу). Всё это коммерция и внушение людям, что типа купи, купи, купи.

Витая пара 4 категории отлично играет, про нее тоже видимо ван Хул не слышал
На счет купи в точку :lol:
…в теории индуктивность многожильного кабеля должна быть меньше ,на сколько в данном случае она влияет на звук большой вопрос т.к. значения ее ничтожны.

 

[Alnic]

А зачем спрашиваете, делать кабели вознамерились? Или критерии выбора готовых уточняете? Дело в том, что нет конкретного параметра, да еще одного из многих, который в кабеле присутствует и может быть определяющим. Например, толщина жил...

 

[Денис Леонтьев]

Похоже, что ван ден Хул в первую очередь все-таки энтузиаст и фанатик. Бизнес у него на втором плане.
А кабели на витой паре делал по общепринятым методикам. Межблочный- нормально. Акустический- ужас ужасающий и всеобъемлющий (хуже самого дешевого китая с соответствующей площадью сечения проводов. Это единственный кабель, который смог урезать и верх и низ одновременно). До этого даже не мог предположить такого сильного влияния кабеля на звук. Давно это было. Кабель UTP5, точно европейского производства, названия точно не помню. Свивал вместе довольно большое количество жил.

Вообще, лично у меня сложилось мнение, что при малой длине кабеля, значительно большее влияние на звук оказывает качество и конструкция коннекторов, чем сам кабель.

 

[majordom22]

Денис Леонтьевпишет:

ван ден Хул в первую очередь все-таки энтузиаст и фанатик

Он чудесный пиарщик плюс бизнесмен. Иначе ему не удавалось бы столько лет с таким успехом толкать свою незвучащую продукцию. Причём, независимо от денег стоимости.
К тому же, у меня подозрение, что он глуховат. Или, возможно, создаёт свои провода чисто по материаловедению , без отслушивания результата.

Но, зато очень красивые. Хоть и звучат на уровне осветительной лапши

 

[Гэгэн]

Я согласен, пиар и маркетинг, хотя кое-кому нравятся.
У меня был знакомый, слышал до 12кГц, предпочитал межблочники Ван ден Хул, это не в порицание ему, просто он так слышал.

 

[elparaisso]

Межблочный- нормально. Акустический- ужас ужасающий и всеобъемлющий (хуже самого дешевого китая с соответствующей площадью сечения проводов. Это единственный кабель, который смог урезать и верх и низ одновременно). До этого даже не мог предположить такого сильного влияния кабеля на звук. Давно это было. Кабель UTP5, точно европейского производства, названия точно не помню. Свивал вместе довольно большое количество жил.

Видимо плохая UTP-шка Вам попалась. У меня наоборот: сначала стоял акустический немецкий с кучей жилок из спец бескислор меди (не помню названия, достался после шабашки на квартире, делали челу дом кинотеатр, провод он дорогой брал). Так вот, решил попробовать и сделал из UTP-5e саранского завода. Вот тут то и услышал и низы и верхи, так же как и Вы удивился влиянию акуст кабеля. Разница поразила. Межблочники у меня из UTP-6 Сигнамакс (паял по схеме предложенной Гэгэном) - весьма приятно звучит.
Кабель за 5-15 тыс рублей не куплю никогда.

 

[Alnic]

Он чудесный пиарщик плюс бизнесмен. Иначе ему не удавалось бы столько лет с таким успехом толкать свою незвучащую продукцию. Причём, независимо от денег стоимости.
К тому же, у меня подозрение, что он глуховат. Или, возможно, создаёт свои провода чисто по материаловедению , без отслушивания результата.
Но, зато очень красивые. Хоть и звучат на уровне осветительной лапши

Прям нашествие какое-то на известные бренды Нормальный дед, с отличными ушами - можете спросить у Макарова... Кабели не самые-самые, но они и стоят на вторичке недорого, звучат при этом РОВНО. Взял у меня коллега Томми как-то на время пару The Second, да так и слушает, уже несколько лет Случилось включать даже гостю из Европы - главе Tribute Audio Transformers, и тоже полет нормальный. Чтобы на компоненты ярлыки вешать, следует сначала системку заделать, уровней на несколько повыше испытуемых...

 

[MCA10.5.64]

Скажите мне, кто из Вас слушал межблочные кабели AUDIONOTE AN-Vx ? и брэнда IXOS, если кто слушал высказывайте смело своё мнение, а потом я выскажу своё.

 

[Tommy]

Скажите мне, кто из Вас слушал межблочные кабели AUDIONOTE AN-Vx ? и брэнда IXOS, если кто слушал высказывайте смело своё мнение, а потом я выскажу своё.

Ну я слушал AN-Vx, ну достаточно хорош, ну и что? Какое отношение Ваш призыв имеет к толщине жил межблочного кабеля, т.е. к данной теме?

 

[Гэгэн]

Я слушал AN-Vx, "Валхалла" цифровые, аналоговые межблочники и акустические; "Один"-тоже, хотя имею лишь комплект AN-S выпуска 90х, межблoк SILTECH SQ-88 G3 и пр..., речь о другом.
Сравнивались два наших кабеля одинаковой конструкции - медные РВЧС и ПВЧС, первый - моножила сечением 0,5кв.мМ, второй - многожильный того же сечения. По измерениям - идентичны.
Первый имеет ясное, чистое звучание, на некоторых произведения даже несколько резковатое, второй - ясное, спокойное; как выразился один товарищ - музыкант:"Первый - хрусталь, второй тоже хрусталь, но чуть с жемчужным оттенком".

 

[kozij]

Занимаясь "кабелистикой", пришел к выводу, что в качестве межблочника моножила из серебра не лучший выбор, медь, по совокупности, все же, предпочтительней. Пробовал и сверх тонкие ,и достаточно толстые провода, оптимум, как всегда, где то по средине (0,5-0,9 мм диаметром).
По поводу продукции дедушки Хула: при определенных данных система-комната, иногда попадают в десятку, вытягивая нужное и скрывая не нужное , на свои деньги , весьма. Но есть у этих шнурочков свой, фирменный, почерк, который может нравится, или не нравится (как мне ).

 

[Fern77]

Мой опыт говорит о том, что оптимальное сечение для межблока это 0.5 - 0.8. Если больше, то появляется бубнеж в нижнем регистре, если меньше 0.5 то звук становится тощим. В плане материалов для себя выбрал серебро Mundorf и моножилы из старых Western Electric. Современная моножильная медь категорически не нравится тем, что вносит не самый благородный окрас.

Я уже давно заметил интересную аналогию - современные согласующие трансформаторы явно уступают по своим характеристикам старым Телефункенам, Вестерн Электрикам, Маринеирам, Тамурам итд. Понятно, что металл для сердечников сейчас используют более дешевый, но и сам обмоточный провод сейчас врятли так подбирают, как тогда....

 

[MCA10.5.64]

Ну я слушал AN-Vx, ну достаточно хорош, ну и что? Какое отношение Ваш призыв имеет к толщине жил межблочного кабеля, т.е. к данной теме?

Дело немного в другом, а в том что хвалебные VAN DEL HUL, да и другие называть не буду которые слушал я за них не дал бы не копейки, поэтому я и привёл то что стоит денег. На счёт толщины жилы в кабеле я придерживаюсь 0,7 - 0,8. Серебряное покрытие жил, тоже даёт свой почерк в звуке, поэтому однозначного мнения тут нет. Межблочные дорогие SILTECH тоже не моё.

 

[Fern77]

Говоря о звучании того или иного кабеля не стоит недооценивать, тем что находится в самом приборе. Мы можем поставить в систему очень дорогой шнур, а копеечный монтажный провод внутри самого прибора просто не даст системе раскрыть себя. Если речь заходит о выборе хорошего коммутационного кабеля, нужно начать c основного - с замены штатной разводки. Хотя бывают случаи когда и менять ничего не нужно, но это большая редкость.

 

[Гэгэн]

На форуме имеет место и обратная тенденция, когда монтаж самодельного усилителя выполнен проводом неплохого качества, а межблочник - китайский ниже низкого диаметром 2-2,5мМ с пластиковыми разъёмами, с звуковой карты или твердотельного плеера слушается МП3 с битрейтом 64.

 

[MCA10.5.64]

На счёт аппаратуры всё нормально, усилители В.Алексеев, И.Виноградский - РАДИО 7, 8 - 2009, А.Литаврин - РАДИО 11 - 2011. Сдалано хорошо, монтажная разводка проводов внутри хорошая.
В одном из усилителей В.Алексеев, И.Виноградский для своего интереса, я поставил по входу от разъёмов RCA полированные моно жилы 0,8 от телевизионного кабеля РК, (до этого стояли покрытые "серебром") на ВЧ звук стал менее окрашенным.