Сёгун. Однотактный усилитель на ГМ-57 (УБ-180)

Архив форума — только чтение
T

Tommy

Местный
Alnic
Спасибо, Саша!
Наверное, если бы не твоя система и особенно твоя помощь, я бы в своей работе продвигался бы значительно медленнее. Новый толчек дало впечатление от первого её прослушивания, даже с теми косяками, что были.

Не буду ждать позже..
Задам пару совсем общих вопросов.
Выходники на нашем железе, вроде так.
1. На Ш40 ?(окно 40*100)
2. Сколько сопротивление первички ?
1. Японское, Yaskawa, 36см2
2. 80 ом, провод ПЭЛБО 0,5

А мне очень понравился вид за кактусом. Ощущение какой то невероятной высоты (достижений) :)
Это не кактус, это пальма, финиковая :). А вид - да, когда-то был еловый лес. Может когда-нибудь сделаю ремонт и найду альтернативу коврам, но чесговоря новомодные дизигны не сильно привлекают, хотя и можно было бы че-нить изгородить такое-эдакое

Очень впечатляет! Особенно с утра - проснулся недавно и впечатлилися.
Поздравляю с Рождением, чуть не сказал первенца. :D

Появился зуд в руках - пора снова поработать над своим усилителем...
Чем и полезны такие Сёгуны - зовут на подвиги.

Ждём-с технических числовых подробностей: выходное сопротивление, полоса пропускания и т.п....

Хотя главное - звук. Понял, что звук есть. Я знаю, как это важно для автора.

Ещё раз примите поздравления.
Спасибо, Юрий Анатольевич.
Ваша концепция построения БП в свое время по некоторым основополагающим моментам сильно повлияла на мои представления :ku). Энерговооруженность Сёгуна весьма немалая, например, в выходном каскаде суммарная емкость конденсаторов почти 3'000мкФ, а ток выходной лампы всего 65мА :). Зато напруга 800В :). Под стать и энергоемкость драйверов, особенно учитывая, что конденсаторы в усилителе не электролитические. Выходное сопротивление около 1ома на 8-омной нагрузке при Ктр=38, Ri=1200ом и R1=80ом, R2экв примерно такое же. При желании можно пересчитать более точно :). Мне же вполне достаточно 3-х значащих цифр применяемых для инженерных расчетов в течении последних 100 лет, электронных калькуляторов тогда не было, считали на лог. линейке.
Для меня цифры вторичны по отношению к звуку, зная полосу пропускания своих моточных как-то было неинтересно сразу тащить усь на эстакаду для точного измерения параметров. Незмеримо больше хотелось послушать, услышать волшебный звук "королевы триодов" (с) А.Белканов.
Ограничение по полосе в Сёгуне происходит в выходном каскаде в соответствии с моими представлениями о распределении "частотки". Там имеем примерно 4-60'000Гц, полоса "драйверов" сверху несколько сотен КГц.

Удачи и Вам в Вашей доработке!
 
Последнее редактирование:
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Владимир!
Класс!!
Поздравляю!!!
 
vic57

vic57

Местный
Владимир, браво!
Снимаю шляпу- красота неимоверная!
 
J.Impro

J.Impro

Местный
Alnic

Это не кактус, это пальма, финиковая :). А вид - да, когда-то был еловый лес. Может когда-нибудь сделаю ремонт и найду альтернативу коврам, но чесговоря новомодные дизигны не сильно привлекают, хотя и можно было бы че-нить изгородить такое-эдакое

е!

Я оценил вид за окном так примерно на 36 этажей...Ламповая абберация))
 
malay

malay

Местный
Я оценил вид за окном так примерно на 36 этажей...Ламповая абберация))
Похоже на монолитный дом не выше 20-го этажа. Кто даст меньше?:D

По дизайну, всё гармонично! Осталось, соответственно одеть источник. Главное, всё конструктивно-основательно. Нет смеси французского с нижегородским - такая вот концепция, хотя надо признать, усилители более современные получились, нежели акустика. В колонки, как родные вписались бы Таннойевские Голд Мониторы. Ещё бы было бы хорошо, залить внутри получившиеся ячейки хаотично, с разной глубиной заполнения, чем нибудь вязким и тяжёлым.

Больше всего понравилась батарея конденсаторов - вообще мечта!!!
Только, почему то хочется соединить их медной массивной моножилой, и вообще, теперь у Вас такая прекрасная возможность проверить на слух всю антифазно монстро шнурковую тему...

Вердикт - усилитель мечта, именно таким бы агрегатом хотел бы владеть. Такое редко бывает, обычно, что то нравится в аппарате, что то нет.
Поздравляю!
 
T

Tommy

Местный
malay
Так получилось, что мастера, изготовившие боксы под усилитель и АС разные. И делались в разное время: под усь - несколько лет назад, под АС - в прошлом году. Причем под АС в рекордно малые сроки, с высочайшим качеством как работы, так и материалов. Кстати, этот Мастер присутствует на нашем форуме под ником igor.68 и мне кажется мог бы изготовить для желающих конструкции практически любой сложности. Золотые руки и соответствующее оборудование имеется.
Относительно соединения конденсаторов медной массивной моножилой, то такой вариант рассматривался и был отвергнуть по техническим соображениям из-за хлипкости стеклянных изоляторов и тонкостенности выводных трубочек. Если Вы внимательно изучите эту проблему и, главное, попробуете соединить с накруткой жилой Ф=1,2 - 1,5мм блок хотя бы из десятка конденсаторов (а у меня их около 200), то легко меня поймете :D. В итоге на соединения пошел многожильный провод экв. диаметром 0,8мм, благо длина каждого соединения в батарее не превышает 100мм. Зато для монтажа использовался припой Кондо! :D.
 
A

aluma

Местный
Со всех сторон красота!
Качество впечатляет,давно таких основательных проектов не было на портале.
Поздравления и респект!
 
S

SlavaV

Member

Относительно соединения конденсаторов медной массивной моножилой, то такой вариант рассматривался и был отвергнуть по техническим соображениям из-за хлипкости стеклянных изоляторов и тонкостенности выводных трубочек


И это правильно - при перегреве выводов конденсаторов они, выводы,
элементарно отваливаются. Негативного опыта изрядно.
Хотелось бы спросить про выбор Ra, но не буду.

С уважением, Слава В.
 
A

alss

Member
Какая вещь!
Поздравляю!
Вообще-то с трансформаторами VR40CSE от автора (Tommy) намеревался сделать что-то подобное, но запутался в выходных лампах (ЕС360, 300В, Г-811, ну, в перспективе УО-186, но это вряд ли).
С акустикой определился - ЗЯ на Танной Голд 10" (больше в мои 12 кв. м не вместится).
Фольговых конденсаторов тоже набрал.
Теперь бы в "калашный ряд", поработав руками и головой, войти...
Спасибо, Tommy, за показанную реальность цели.
 
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Фольговых конденсаторов тоже набрал.

Конденсаторы СМ имеют безумную индуктивность а следовательно "вялость", бескомпромисными являются только МБГЧ.

-----------
Если нет возможности напрямую припаять нормальную шину, то стоит сделать систему "поводков" как у динамиков.

Столярка отличная. Но сначала должен подыматься дыбом пол (энергетика на НЧ), а потом уже слетать пиджак.
 
Александр Шумилов

Александр Шумилов

Местный
Похоже на монолитный дом не выше 20-го этажа. Кто даст меньше?:D
Двенадцатый не выше:D Я уж думал что Томми забил на свой усь,три года смотрел когда-когда и вот наконец он появился.
 
A

alss

Member
Конденсаторы СМ имеют безумную индуктивность а следовательно "вялость", бескомпромисными являются только МБГЧ.
Я всяких набрал - основа МБГВ, подпорка СМ и МБГЧ (полипропилен и прочая "слюда" по вкусу). Впрочем, в авторской ветке это OFF, доживу до своего усилителя - отдельно опишу.
 
malay

malay

Местный
malay
Так получилось, что мастера, изготовившие боксы под усилитель и АС разные. И делались в разное время: под усь - несколько лет назад, под АС - в прошлом году. ...

Tommy, папы (Карло) разные, а малыши всё равно похожи должны быть - мама то одна. ;)
Видимо, Вы идеальный заказчик! Доверяете и полагаетесь на профессиональность мастеров и не капризничаете навязывая своё.
И поэтому с дизайном, всё нормально - гармонично получилось, самодостаточно!
По работе мастеров видно сразу - делали любя, как художник, а не тупо отрабатывали заказ.

Лично я, во всём этом, пока вижу только одно несоответствие; мягкой обстановки, тёплой системы, фото цветущего кактуса - и, подписи автора.

Если можно, напоследок вопрос. Почему, и что дало вынос выходника? Сам подумываю об этом, может даже и лампу захватить.
 
T

Tommy

Местный
SlavaV
Святослав, Ra около 12КОм. ВАХи во вложении, кстати на УБ-180 и ГМ-57 они в точности совпадают, не взирая на годы и внешний вид. Так что можно менять лампы путем прямого перетыка :D
Конденсаторы СМ имеют безумную индуктивность а следовательно "вялость", бескомпромисными являются только МБГЧ.
Возможно, Вы оцениваете качество СМ втыкая их "в проход" :D. Таки да, как разделительные они не очень (если не раздевать и не использовать четвертушку ;)), но в питании им почти нет равных.
Столярка отличная. Но сначала должен подыматься дыбом пол (энергетика на НЧ), а потом уже слетать пиджак.
Перекрытия жесткие, пол не поднимается. 25Гц с тестового диска слышно уверенно, с учетом мод комнаты полка ничинается с 30Гц.
Я всяких набрал - основа МБГВ, подпорка СМ и МБГЧ (полипропилен и прочая "слюда" по вкусу). Впрочем, в авторской ветке это OFF, доживу до своего усилителя - отдельно опишу.
МБГВ были отслушаны давно и не раз. И забракованы. Пришлось набирать СМ-мами, хотя их массогабаритные показатели в 10 - 15 раз хуже.
Лично я, во всём этом, пока вижу только одно несоответствие; мягкой обстановки, тёплой системы, фото цветущего кактуса - и, подписи автора.
Нет полной идеальности в мире :sad:
Если можно, напоследок вопрос. Почему, и что дало вынос выходника? Сам подумываю об этом, может даже и лампу захватить.
Вопрос интересный, тут скорее не "вынос", а "не внос" :), причин несколько.
Вых. трансы были изготовлены давно и имея весу около 12 кг счастливо жили стоя на полу и работая в одноламповом усе, о котором я неоднократно упоминал. Вес бокса БП примерно 100кг, усилителя еще примерно 10-12, если туда же добавить еще 12, то перебор налицо в моем понимании, к тому же они когда я по высоте обрезал колпак перестали туда влазить :). Сначала предполагалось, что тр-р будет стоять отдельно за колонкой в своем ящичке, но потом подумалось, что ящичек :) уже есть и весьма вместительный! Причем длины выводов вторички вполне хватает просто для подпайки к клеммам динамика. Второе. Длина выводов первички около двух метров, что позволило соединить транс через разъем с усилителем. Конечно же превратив 2 вывода одножильного провода в кабель, втянув их в тефлоновый кембрик и полиамидный шнурок. Все получилось просто изумительно! Сзади усилителя всего 3 разъема: сеть, разъем питания от БП и разъем под кабелек транса. Разъемы Glenair, 800В не пробъёт! гы-гы.
Итого имеем в сухом остатке экономии на один моноблок:
1. Две пары высококачественных терминалов. Правда, они (Фурутеки) были в свое время куплены и теперь просто лежат в своих коробочках ни разу не гавкавши :sad:
2. Акустический кабель, и, самое главное, проблему его выбора!!! :D
3. Дальнейшие поползновенья и раздумья как бы чего еще изменить в этом узле :D
Фсё! ;)
 

Вложения

  • ub-180_.jpg
    291.5 KB
Последнее редактирование:
majordom22

majordom22

Местный
Для TommyЦитата: Дальнейшие поползновенья и раздумья как бы чего еще изменить в этом узле
Конец цитаты.
Не зная Вас, прогнозировать не берусь, но меня бы терзала мысль:" А как бы оно звучало, если бы вместо "пролонгированной" :) первички был высококлассный акустический провод? И она меня бы дотерзала, и спустя время, я сдался бы и проделал эксперимент с заменой 8-:)
 
S

SlavaV

Member
Спасибо Tommy, что около 12ком это мы сообразили.
Вопрос скорее о том почему 12к, в даташитах
примеры с меньшими значениями.
Но поскольку выбор Rа связан с общей идеологией -
акустика, вых. трансформатор, лампа,
а это информация конфиденциальная, вопрос был
задан ненавязчиво.
Спасибо за классную конструкцию, народ зашевЕлится.

С уважением, Слава В.
 
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Возможно, Вы оцениваете качество СМ втыкая их "в проход" :D. Таки да, как разделительные они не очень (если не раздевать и не использовать четвертушку ;)), но в питании им почти нет равных.

Куда куда? :D :oops:

В межкаскад наверное... да там они вааще :(
С другой стороны при параллельном включении индуктивность должна сильно падать. С таким количеством эксперементировать недоводилось, не легкое это дело. Даже до трети имеющихся МБГЧ дело не доходило.
 
Дим Димыч

Дим Димыч

Местный
УБ-180 попробовать наверно нет шансов.
Только если 0,001%.:)
 
majordom22

majordom22

Местный
Вопрос скорее о том почему 12к, в даташитах
примеры с меньшими значениями.

Обратите внимание на ВАХ этой лампы. При 6250 Ом заметны явно несимметричные отрезки на нагрузочной прямой от рабочей точки 750В. В этом случае просится анодное 600В. А при 12-14 кОм нагрузки и 750В анодного расстояния до нулевой ВАХ и до точки минимального тока как раз подравняются.
 
КВ-ВК

КВ-ВК

Местный
Владимир.
А не было желания попробовать в этом УНЧ 6С4С и сравнить звучание?
Всегда, когда приступаешь к новому УНЧ, появляется несколько решений, но когда заканчиваешь, все относится к одному элементу.
При таких наворотах, заиграет любая лампа!?
 
Архив форума — только чтение

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме