Система kozij

[Михаил К.]

3. Понятия звукоизоляция вытекает из свойств данного материала к звукопоглощению. Одного не бывает без другого. В моей фразе, что Вы приводите что ROCKWOOL дает звукоизоляцию, абсолютно не вижу противоречий. Звукоизоляция получается за счет свойств этого материала к звукопоглощению. Очень нравиться жонглировать словами.

Давайте сначала маленько поучим матчасть :
Звукопоглощение - снижение энергии отраженной звуковой волны при взаимодействии с преградой, например со стеной, перегородкой, полом, потолком. Осуществляется путем рассеивания энергии, ее перехода в тепло, возбуждения вибраций. Звукопоглощение оценивают по среднему показателю в диапазоне частот 250-4000 Гц и обозначают с помощью безразмерного коэффициента звукопоглощения αw. Этот коэффициент может принимать значение от 0 до 1 (чем ближе к 1, тем соответственно выше звукопоглощение).

Звукоизоляция - снижение уровня звукового давления при прохождении волны сквозь преграду. Эффективность ограждающей конструкции оценивают индексом изоляции воздушного шума Rw (усредненным в диапазоне наиболее характерных для жилья частот - от 100 до 3000 Гц), а перекрытий - индексом приведенного ударного шума под перекрытием Lnw. Чем больше Rw и меньше Lnw, тем лучше звукоизоляция. Обе величины измеряются в дБ (децибел).
Примеры "одного без другого" :
Кирпичная стена - хорошая звукоизоляция, никакое звукопоглощение
Минвата - никакая звукоизоляция, отличное звукопоглощение в сч-диапазоне.

За "этот бред" и постоянное использование конференции в качестве чата, получаете 6 баллов.

 

[Зингельшуллер]

допустим в 2 комнатах зимой постоянно открыты окна (по причине их отсутствия) и работает батарея отопления. Соответственно через них происходит "хорошая вентиляция" помещения.
В первой комнате все стены и потолок обложены минватой, во второй минваты нет.
Вопрос : Будет ли иметь место более высокая температура в первой комнате за счет дополнительной теплоизоляции минваты ?

допустим 2 человека идут по улице зимой, при -20 градусах в расстёгнутых куртках, у одного человека простая летняя ветровка, а у второго куртка с подкладкой из синтепона.
Вопрос: будет ли теплее человеку в куртке с подкладкой?

 

[K_K]

После часа ходьбы уже никому теплее не будет

 

[Михаил К.]

Вопрос: будет ли теплее человеку в куртке с подкладкой?

На спине- да (из за отсутствия вентиляции спины), на животе-нет (из за присутствия вентиляции живота).

Тоже думал привести этот пример, но и так ясно (там шла речь том, что якобы из за вентиляции нет конденсации влаги за минватой, но при этом, каким то чудом, сохраняется ее теплоизолирующая роль ) что вентиляция не отменяет конденсацию влаги на холодной поверхности.
Можно например подышать на холодное оконное стекло и увидеть как на нем (несмотря на обдув) появится конденсат.
Ну и если бы даже мощная принудительная вентиляция устраняла конденсацию, то кондиционеры не имели бы дренажную ванну и не выливали бы воду наружу через дренажный шланг...

 

[kozij]

...

заодно, может и коллега kozji послушает, и поймет, что такое 40гц на записи, 52я секунда. и поймет, что у него близко нет этих 40гц, о чем ему писал Михаил... притом вообще нет звука, что крайняя редкость, только вибрирует все внутри. невероятный контроль низа вкупе с потрясающим дином

Это про это? - https://www.youtube.com/watch?v=PHFUlmDJc5g
Ну тогда вот Лоутеры поют гы-гы https://www.youtube.com/watch?v=L18gOYNsuGo верите?
Удивительным образом на записи Фокалов тональный баланс НЕ изменяется от перемещения камеры-рекордера. Предполагаю подлог, развенчайте!
Свои записи (имеющиеся в моей ветке ) делал на фотоаппарат Olypus m700, какой уж там завал микрофона на НЧ - х.з.
И если уж речь о спектрограммах записи то вот http://www.audioportal.com/showthread.php/49538-Система-kozij?p=774612&viewfull=1#post774612 "мидбас ,говоришь?"
А в НЧ секции динамики на подмагничивании от Фокала? Как же так, магнит же ж не влияет.

 

[Grand]

Это про это? - https://www.youtube.com/watch?v=PHFUlmDJc5g
Ну тогда вот Лоутеры поют гы-гы https://www.youtube.com/watch?v=L18gOYNsuGo верите?
Удивительным образом на записи Фокалов тональный баланс НЕ изменяется от перемещения камеры-рекордера. Предполагаю подлог, развенчайте!
Свои записи (имеющиеся в моей ветке ) делал на фотоаппарат Olypus m700, какой уж там завал микрофона на НЧ - х.з.
И если уж речь о спектрограммах записи то вот http://www.audioportal.com/showthread.php/49538-Система-kozij?p=774612&viewfull=1#post774612 "мидбас ,говоришь?"
А в НЧ секции динамики на подмагничивании от Фокала? Как же так, магнит же ж не влияет.

Не нужно инсинуаций, вот видео Константина, https://www.youtube.com/user/kotiara96/videos , на ссылке https://www.youtube.com/watch?v=L18gOYNsuGo , только видео демонстрация, звук там наложен с компакта. :ku)

 

[kozij]

Не нужно инсинуаций, вот видео Константина, https://www.youtube.com/user/kotiara96/videos ,...

"Але ,гараж"(с) , которое из них, я уже потерялся/

 

[K_K]

Это про это? - https://www.youtube.com/watch?v=PHFUlmDJc5g
Ну тогда вот Лоутеры поют гы-гы https://www.youtube.com/watch?v=L18gOYNsuGo верите?
Удивительным образом на записи Фокалов тональный баланс НЕ изменяется от перемещения камеры-рекордера. Предполагаю подлог, развенчайте!
Свои записи (имеющиеся в моей ветке ) делал на фотоаппарат Olypus m700, какой уж там завал микрофона на НЧ - х.з.
И если уж речь о спектрограммах записи то вот http://www.audioportal.com/showthread.php/49538-Система-kozij?p=774612&viewfull=1#post774612 "мидбас ,говоришь?"
А в НЧ секции динамики на подмагничивании от Фокала? Как же так, магнит же ж не влияет.

Я бы перенес эти споры отсюда. Но тем не менее, вы пишите: послушайте, достаточно четко слышно 40гц. Еще тогда я улыбнулся и не стал вам ничего писать, что там слышно. А там был задранный мид на записи. То есть, вы немножко не понимаете, что такое чистые 40гц. Это отсутствие звука, только когда волосы перемещаются. В пространстве потому, вам верно сказали, что нет даже близко 40гц и быть не может. Тем более линейных.
Зато вы прекрасно можете их прочувствовать на 52 секунде данного ролика

 

[K_K]

Свои записи (имеющиеся в моей ветке ) делал на фотоаппарат Olypus m700, какой уж там завал микрофона на НЧ - х.з.
И если уж речь о спектрограммах записи то вот http://www.audioportal.com/showthread.php/49538-Система-kozij?p=774612&viewfull=1#post774612 "мидбас ,говоришь?"
А в НЧ секции динамики на подмагничивании от Фокала? Как же так, магнит же ж не влияет.

вот буквально тоже хотел ответить и я.но вам уже ответили "Спектр странный потому, что режим анализа - FFT.
Нужно включить RTA, тогда верх поднимется.
Или низ сядет.

В углу низ не присутствует, а гудит."

и я вам говорю, нет у вас даже близко 40гц, а так любые пукалки в углах 40гц дадут. но это совсем не те 40гц, о которых идет речь

а вот у Фокал настоящие 16гц, кстати. они на подмагничивании. но это цельная конструкция, разработка. понимаете? не навесной магнит от кинескопа или чего еще, а цельная конструкция.

вы бы, вообще, поинтересовались, какие средства и знания вкладываются в то, чтобы обеспечить повторяемость динамиков. какие потери идут и прочее. это ж очень важно, прежде чем лезть и чужеродные магнитики на старые дины навешивать

 

[kozij]

Константин, так нет никакого спора!
В записи https://www.youtube.com/watch?v=PHFUlmDJc5g Фокалы не учавствют
И собственно по моим записям (которым уж времени) ,если веточку читали , то я Не старался записать КАЧЕСТВО, было сомнение,
что ШП могут играть НЧ, только констатация

 

[K_K]

Константин, так нет никакого спора!
В записи https://www.youtube.com/watch?v=PHFUlmDJc5g Фокалы не учавствют
И собственно по моим записям (которым уж времени) ,если веточку читали , то я Не старался записать КАЧЕСТВО, было сомнение,
что ШП могут играть НЧ, только констатация

по поводу фокалов вопрос спорный. я восхитился качеством и выложил этот ролик.

нет у вас там 40гц у вас. то, что надувает комната, не имеет отношения к сигналу. вот вытащите их на середину комнату и замерьте. все прояснится. я немало только подобных конструкций на лаутер слушал(3)

 

[kozij]

... так любые пукалки в углах 40гц дадут. но это совсем не те 40гц, о которых идет речь

а вот у Фокал настоящие 16гц, кстати. они на подмагничивании. но это цельная конструкция, разработка. понимаете? не навесной магнит от кинескопа или чего еще, а цельная конструкция.

Ню-ню, для примера хоть одни "пукалки" пусть дадут хоть какие нибудь 40Гц, те не те , хоть какие то.
Эт я Вам писал, что динамики на подмагничивании обладают лучшим звучанием (тех. хар.) из за более стабильного МП в зазоре!
Извините, мои магниты разработаны мною с 0 , под конкретные диффузоры, а не "навесной магнит от кинескопа или чего еще"

• 5.jpg

  301.7 KB

 

[K_K]

Ню-ню, для примера хоть одни "пукалки" пусть дадут хоть какие нибудь 40Гц, те не те , хоть какие то.
Эт я Вам писал, что динамики на подмагничивании обладают лучшим звучанием (тех. хар.) из за более стабильного МП в зазоре!
Извините, мои магниты разработаны мною с 0 , под конкретные диффузоры, а не "навесной магнит от кинескопа или чего еще" Посмотреть вложение 149682

банальный пример фокал соло6 в полку дают 50 в заглушенной камере. и 40 в углах легко. НО! это не те 40 гц совсем, и 50 тоже, которые нужны для работы, например. потому в линеечке фокал для работы на частотах 40-50 гц ставят две нч секции 11 дюймовые, вот такие. а делят аж на 80-120, чтобы повысить качество еще более высоких НЧ



И работают они чисто до 30гц. и, кстати, там краааайне тяжелый магнит. я этот динамик как-то показывал.

 

[kozij]

Константин, прекрасные динамики, скажу по секрету Фокал мне тоже нравится (как то в Киеве слушал) , но у меня немного
"другая концепция". Раз уж мы слушаем АС в реальной комнате, а не в заглушенной камере, то с особенности КП нужно использовать, а не бороться с ними.

 

[K_K]

Константин, прекрасные динамики, скажу по секрету Фокал мне тоже нравится (как то в Киеве слушал) , но у меня немного
"другая концепция". Раз уж мы слушаем АС в реальной комнате, а не в заглушенной камере, то с особенности КП нужно использовать, а не бороться с ними.

особенности КдП сложно использовать во благо, если ее не готовить... посмотрю, какой опыт в новой кдп меня ожидает. коллеги на сундуке намного активнее со своим опытом сравнения одной системы в большой и малой комнате оказались. однозначно сказали выбрать большую. предстоит адский труд. но, зато, сколько проблем по НЧ уйдет! для меня это очень важный и принципиальный момент: получить чистый тон на НЧ. с остальным я справлюсь. сейчас ищу тонкий паралон, чтобы под полотна поставить будущих картин, например. и какие-нить красивые рассеиватели

уще интересный момент, что сидеть я буду в первой секции(у этой большой комнаты пристенки небольшие по бокам), что даст волю разгуляться басу, но при этом немного изолирует меня от огромного объема с реверберацией