Система kozij

[sova355]

Левши не слушают, а с блохами возятся Направленность провода может быть в одну или в другую сторону - еще и других даже теоретически не придумаешь.

 

[J.Impro]

Идеальный слух академика позволяет обойтись без этих лишних вещей. Главное, однополупериодный выпрямитель, как источник, позволяет наращивать контурами свое влияние на всю схемку. Видимо, система становится столь остро направленная, что превращается в генератор, настроенный на аудиозаписи прошлых веков. Иначе, говоря, отрезает шумы и наслоения. ПО шкале Бургайло-Стейница, это называется "Ясность"

 

[sova355]

И зачем нам шумы и наслоения? Мне лично их не нада.

 

[Meloman]

Увы, для нелинейных систем возможен лишь один, то есть первый.

Ну, почему же, можно и второй-http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/1982-УМЗЧ-с-ОС-по-вычитанию-искажений

 

[vokivon]

Согласитесь, что механизмы ООС и "..направить встречно-противоположно ему такой же" сильно различаются..

Пожалуй легче согласиться с Meloman: Отрицательная (противоположно) Обратная (встречно) с учётом глубины (масштаб точно "такого же") Связь, и именно для исправления косяков канала усиления путём сравнения результата со входным эталоном.

С уважением, Виктор.

 

[kozij]

Александру Резвому респект за стихи, прочел с удовольствием.

Два перечисленных метода справедливы лишь для линейных систем.. Увы, для нелинейных систем возможен лишь один, то есть первый.

Тут,как бы, есть недопонимание. УПСТ ничего встречно- направленно не направляет , а только небольшим подмагничиванием, заставляет сетевой трансформатор лучше справляться со своими прямыми обязанностями.
Пораскинув на досуге мыслью, догадываюсь почему у меня в усилителе замечательно работают ТАН-123 (трижды обплеванные) http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=107749&d=1364996226
Посмотрите, первый каскад питается от ОППВ выпрямителя с одного силового транса, что и выходной каскад.
Вот он УПСТ ,родименький. В свое время перепробовал разные выпрямители для входного каскада, мост ,удвоение, ДППВ и всегда ,субъективно ,звучание было хуже, чем с ОППВ.
Как видно ОППВ не так сам по себе хорош (скорее плох, по всем параметрам), а то ,что он является устройством подмагничивания силового трансформатора (УПСТом) , что в целом на звуке усилителя сказывается положительно.

 

[svka]

Пожалуй легче согласиться с Meloman: Отрицательная (противоположно) Обратная (встречно) с учётом глубины (масштаб точно "такого же") Связь, и именно для исправления косяков канала усиления путём сравнения результата со входным эталоном.

С уважением, Виктор.

Виктор, упрощать для понимания конечно можно и нужно. Но в меру..
Вы сами, видимо увлекшись упрощением, пишите "... для исправления косяков канала усиления путём сравнения результата !со входным эталоном". Все верно. Усиление с ООС принципиально подразумевает отличие результата! и эталона.. А на музыкальном сигнале именно это свойство ООС и является той самой "ложкой дегтя". Анализ (расчет/моделирование) процессов автоматического регулирования (ООС) суть не просто сложение и/или вычитание...

Пардон за ОFF..

 

[vokivon]

"В технике, для исключения действия какого-либо вредного фактора, возможны два противоположных подхода: либо устранить сам фактор, либо направить встречно-противоположно ему такой же."
Никакого упрощения, цитату вверху привёл Уважаемый Автор темы.
Неконтролируемое усиление исходного сигнала гарантирует отличие результата, а ООС, направленная в противоположную усилению сторону, призвана дезавуалировать возникающий при усилении вредный фактор (искажения) исходника.
Благодаря своей "обратности" и "отрицательности" такая связь исполняется автоматически во всём динамическом диапазоне работы УМЗЧ, и не требует какого-либо дополнительного регулирования в процессе работы.

С уважением, Виктор.

 

[J.Impro]

Легко проверить. И покончим с этим!!)
С ООС, любой, никогда не оторвешь звук от колонок. На самом деле, тссс, это единственное, что нам всем осталось от лампы....хотя, некоторые думают, что еще что то...Ничего! Только звук порхающий вне колонок. Это, господа, Лампа! А не Покемоун, какой нибудь!

 

[audiomaniac]

С ООС, любой, никогда не оторвешь звук от колонок

Это суеверие. Если звук залипает в колонки, дело не в том, что ООС или не ООС, а просто усилитель паршивый.

 

[J.Impro]

Последний бастион)) Но и он падет...Поверьте, я и сам бы хотел, чтобы было по другому...Однако, придется свои мониторы на лампу переводить. А так было бы удобно, торкнуть прошашлыченным пальчиком на кнопочку. Заметьте, я акцентирую только на ООСС, а не на силициуме.

 

[audiomaniac]

Заметьте, я акцентирую только на ООСС, а не на силициуме.

Правильно примененная ОС никаких проблем не создает, в т.ч. и с залипанием звука в колонках. Проблемы создает искажающий усилитель, создающий артефакты звука, которые и локализуются в колонках.
Усилители в активных мониторах посредственные. Та же 3886 там и на 10% не реализована
Другое дело, что даже в таком виде они лучше чем 90% самопального гавна, поэтому и выглядят на этом фоне как откровение.

 

[J.Impro]

Ну, допустим, я неправильно организовал ОООС, но важна качественная и количественная оценки. Организуй я, более правильно ОООС, я бы услышал звук на половину застрявший в АС, так?

 

[audiomaniac]

Да поймите, что нельзя усилитель сводить к наличию или отсутствию ООС
На звук влияет куча всяких факторов.
Если все тщательно делать и учитывать, то звук в АС не застревает. Даже с таким относительно беспроблемным устройством как 3886 можно иметь самый разный звук даже с одной и той же схемой, меняя лишь конструктив

 

[Semigor]

Легко проверить. И покончим с этим!!)
С ООС, любой, никогда не оторвешь звук от колонок. На самом деле, тссс, это единственное, что нам всем осталось от лампы....хотя, некоторые думают, что еще что то...Ничего! Только звук порхающий вне колонок. Это, господа, Лампа! А не Покемоун, какой нибудь!

Хорошо сказано. Можно встать рядом справа или слева?

 

[J.Impro]

Лучше сбоку. Слышнее. Достаточно одной калонки.

 

[Semigor]

Лучше сбоку. Слышнее. Достаточно одной калонки.

Да я за моно, но если записано в стерео, то сделать обратно в моно без потерь не получается.

 

[kozij]

По поводу ООС. Из того, что опробовал, любые общие ООС (традиционная, покемонообразная и т.д) звук не озонируют и первое , что деградирует именно пространство, а вот местные вполне применимы. Как то, не шунтированный катодный резистор, а в случае пентода, тетрода-конденсатор второй сетки завести на катод.
Такое решение применяю в УМ и в корректоре.

 

[vokivon]

По поводу ООС. Из того, что опробовал, любые общие ООС (традиционная, покемонообразная и т.д) звук не озонируют и первое , что деградирует именно пространство, а вот местные вполне применимы. Такое решение применяю в УМ и в корректоре.

Слуховые впечатления от применения частотнонезависимой ООС:
- потеря усиления, стало тише звучать, но со временем адаптации к другому уровню громкости понимаешь, что "низа" больше и "верха" больше стало, т.е. полоса расширилась, приборно подтверждается, что шире и линейней АЧХ.

Шире полоса = лучше? - НЕТ, оказывается что для слуха наоборот, перестаёт звук выпрыгивать из колонки, залипает на ГГ.
Просто средние, самые информативные для ушей человека частоты, начинают маскироваться среди вновь прибывших НЧ и ВЧ.

Вот такой "алгоритм" изысканий приводит к бесконечности этого процесса: получение "классного результата!" в одной из частей частотного диапазона неизбежно требует скорректировать другие части и т.д. ...по кругу.

С уважением, Виктор.

 

[J.Impro]

Да ничего там не прибывает! При 6дБ. Сигнал не теряет энергии, как проситель, ходящий по кругу....Объяснение, конечно, еще то))
Звучание АС при прослушивание сбоку имеет вид каплеобразного тела, размером около 50 см. С Осами капля просто исчезает. Стал бы я с лампами возиться...