Система Борис Борисовича (Barbaris) - 04.12.2008г.

[Barbaris]

Как всегда - целый хор сомневающихся - я же практикующий . Фактически 300-герцовый фильтр для этого драйвера стоит как страховочный и спад при этом соответствует естественному спаду драйвера. Шумомер впрямую показывает наличие отдачи от этой величины СЧ-рупора, но что я могу с этим поделать, чтобы доставить радость сомневающимся.Как раз к этой частоте начинается спад НЧ-секции, однако за счет сложения отдачи - провала нет. Посмотрите внимательнее материалы ,приведенные по практическому использованию Радиана в других рупорных конфигурациях - там вы найдете конструкции по их использованию в 200- и даже 150-герцовых рупорах. Потом я и напрямую включал Радиан - никакого негатива. Дома у меня JBL-драйверы 2490 - у них рекомендуемая частота кроссовера -300 герц, но это не значит, что ниже его использовать недопустимо. На заводской картинке по Радиану легко увидеть, что реально исполняет свои функции и на 200 герцах. Рекомендуемые 800 герц кроссовера лишь гарантируют неразрушение диафрагмы при максимальных мощностях. Так что я призываю сомневающихся к спокойствию - впереди вас ждут еще более жуткие переживания с очередными сомнениями. А музыку-то эти Радианы играют и очень неплохо!

 

[Штурман]

Борис Борисыч! Извините,что влез в вашу ветку.. Но у меня 1А16 показал резонанс 260гц без дудки...Так получается,что его можно с 300гц запускать? Или всё таки не надо???

 

[Barbaris]

Резонанс голого драйвера - это одна песня, а драйвер, нагруженный на рупор - это совсем другой резонанс. Для 1А16 я все же взял рупор с расчетной частотой не ниже 500 герц. Но вообще -то считается, что драйвер целесообразно использовать с двукратной частоты резонанса, но тут опять возникает вопрос, на какой частоте резонанс у драйвера, нагруженного на определенный рупор и каков диапазон мощности подводится к драйверу. При малых нагрузках многое прощается.

 

[Barbaris]

Для сомневающихся сообщаю, что получен положительный практический опыт применения драйвера Радиан 950 с трактриксным рупором при частоте среза 300 герц и 12дб\окт.Винсент Брайан рекомендует использовать Радиан на частотах до 220 герц с большим рупором. Хорошо известный любителям сайт от Angelo содержит рекомендации по использованию Радиан с частотой среза 300 герц, требующей однако применения большого рупора не менее 23". Так что выбор Радиан 950 для системы Лиховола - не случайно найденный на аукционе сомнительный драйвер, а является осознанным выбором с учетом рекомендаций производителя и опыта практического его использования аудиолюбителями других стран, которые не менее занозистые в своих сомнениях персоны. В системе Лиховола рупор значительно большего размера - превышает 30".

 

[J.Impro]

Если не упускать из виду назначение рупорной акустики, как таковой и размеры Кдп Лиховола, то получаем глумление над здравым смыслом. . Частота раздела, не Кдп, захотел сменить - 5 мин работы: что это вообще обсуждать! Обсуждать следует смыслы. В том числе, для того, чтобы удержать сограждан от умножения нелепостей...Можно, конечно пообсуждать сочетание камней с рупорами, но это те же 5 мин работы. А рупора - не 5 минут. Фото бьет по глазам и кошельку кого то слабого на голову Человек теряет покой, копит деньги-теряет деньки. Нашаа задача просветительская или я адресом ошибся? Масштаб в каморке?
ничего личного...Можно ведь купить себе ЗИС 151 и радоваться жизни.

 

[Paul]

как будто Юрий мидбасовые гото купил .
а чем просвещать - коробочным дк? или 3гдш?

 

[J.Impro]

Именно вопрос Кдп и АС в ней и является самым дремучим даже для опытных установщиков. Или фактор выпендрежа не дает воспользоваться готовыми рецептами? Смысл ведь не только иметь, но и показать всем,чтоб сладко сердце тукнуло.
"чем просвещать - коробочным дк? или 3гдш?" Вот именно! Такую акустику я видел в кинозалах на тысячу мест.

 

[Paul]

ветка вроде бы о системе(системах) ББ..
где, где готовый рецепт? выдайте, плиз, просветите!
что касается неблагозвучности кин на 1000мест - там несколько другие режимы работы драйверов ))

 

[J.Impro]

В магазинах! Осталось только правильно установить АС.
Кдп ББ стерпит киношные порталы И заполнение комнаты различными предметами также способствует размазыванию отражений.

Та неблагозвучность позволила посмотреть мне многое из золотого фонда кино. Нынешняя "благозвучность" не дает возможности просто пребывать в кинозале. Нет ли здесь аналогии с задачами, которые ставит себе Юрий?

 

[Barbaris]

Я выше уже говорил о причине и цели построения трехполосной рупорной системы больших габаритов - лет 10 тому назад меня поразило звучание рупорных колонок Air Partner фирмы Ливинг Войс, причем колонки эти были просто топовыми и не позиционировались как для кинозалов. Колонки прекрасно вписались в мою КДП по звучанию и полностью ответили моему потаенному вожделению. Система понравилась Лиховолу и он решил ее клонировать, но оказалось, что Альтековский "пастуший рожок" для комнаты не пригоден из-за своей дальнобойности и много лучше подходит для созыва коров на дойку. Отсюда поиски подходящего рупора, имеющего хорошую дисперсию излучения и пригодного для прослушивания на типично комнатной дистанции. А подобрать подходящий рупор, да еще и драйвер оказалось непростой задачей. Однако она была решена - тем самым была удовлетворена заветная мечта Лиховола. Но это не означает, что в каждом доме следует обязательно установить подобную акустику. Более того , я советую воздержаться от клонирования подобной системы, так как имеются более компактные и не менее музыкальные системы. Эта система - только для одержимых. Наготове, правда ,рупорные еще более громоздкие клоны WE - но это просто для удовлетворения любопытства.

 

[J.Impro]

Спасибо! Общепримиряюще и общеукрепляюще Вперед на амбразуры!

 

[Paul]

В магазинах! Осталось только правильно установить АС. . .

некоторые так и поступают - берут в магазине, например, jbl 4675 :smile:

 

[J.Impro]

Я на щелевидный рупор не могу спокойно смотреть - нелепые ассоциации возникают

 

[Paul]

эти ассоциации имеют ли отношение к качеству звучания? или мысли о дифракции лишают покоя?что касается хода - похоже, в пределах десятка ватт рмс стук не грозит, смещение меньше 0.5мм

 

[Paul]

"+" у радиана, как и жбл, черный? http://photofile.ru/users/yras/3682966/89221851/

 

[Barbaris]

К черному у Радиана подключен минус, при подключении плюса звук скукоживается, теряет масштабность

 

[Charcoal]

Докладываю! Был пару дней назад у Лиховола. За неименением времени больше ни к кому в Москве не напросился.

Но так как хотел услышать Радиан в большой дудке и рупор от ББ, то решил к нему проситься в гости) Слушали в биампе и без.

Впечатления:

1) В комнату вписывается все отлично. Когда слушаешь недалеко от АС - звук между большой дудкой и НЧ рупором вполне нормально сопрягается, на полосы не разваливается. Сама же пищалка иногда дает себя знать особняком от остального, имхо. Но Юрий и так знает и хочет пробывать ее сдвигать дальше назад, еще есть куда.

2) Звук драйвера в рупоре. ПЕрвое впечатление - какой же он здоровый! Направленности нет, привкуса металла которым все пугали - тоже нет.
ПО сравнению с ШП - намного динамичней, прозрачней, детальней. Что у хорошего ШП лучше , имхо - это комфортней и приятней звучит (для меня лично) и у вокалистов есть "тело" - нижняя середина все таки основательней звучит. Это я говорю если равнять с ШП в фронтхорне.
Лично для себя все таки решил что набор плюсов и минусов 6-7д ШП в фронтальнике мне нравится больше чем набор плюсов\минусов драйвера.
А да, перегрузов драйвера НЧ нет и впомине на любом вменяемом для дома уровне прослушивания.

3). Рупор Барбариса на НЧ - БРАВО!!!. Впечатлил больше всего, особенно на биампинге со срезом ниже 200Гц (хотя ББ и не любит биамп). Я окончательно убедился что контрабас, басгитару и ударные никакие ФИ так не отиграют как хороший рупор.
Абсолютно нет задержки сигнала относительно драйвера, если срез НЧ не выше 200т. Барбарис отлично все спроектировал). Рупорные типичные недостатки если проявляют себя как то, то по минимумум, при том что плюсы во всей красе)). Ведерности и подгуживания нет вообще, мяса и НЧ ниже 50Гц для любителей колбасы тоже нет конечно.

Контрабас Бромберга просто кайф слушать было).

Но самые лучшие впечатления - это хозяин и его музыка). Человек не маньячит строгая АС ради строгания, не гонит по трубам на форумах, а слушает много разной хорошей музыки и наслаждается)).

 

[Лиховол Юрий]

Спасибо, дружище!!!!
Очень приятно было пообщаться.
Дай бог приеду в Украину сам и пообщаемся и послушаем музыку.

 

[Charcoal]

тебе спасибо)

 

[aleksey12]

Имею подобие но чуйки драйвера много- а резистор не зя(точно)