malyshev
Местный
На схеме показано,что 2 обмотки по 4ом,включенные параллельно, рассоединяются на 2х катушках и включаются последовательно ,на 16ом.oldfield написал(а):
Везде строго соблюдается коэф. трансформации и Raa.
Везде строго соблюдается коэф. трансформации и Raa.
O
oldfield
Guest
Юрий посмотрите на эту схему. Как на ней надо мотать. Именно вторичку на 4 ома.
Так а что всетаки по поводу 8 омной обмотки?
malyshev
Местный
Эту схему выкладывал я.Посмотрел. Ну и что? Всё правильно.
O
oldfield
Guest
Эти две схемы отличаются! В первой две вторички намотаны в протифазе. А во второй все в одну сторону.
malyshev
Местный
Ну и что? Я понятно и объяснил,как надо из 4х омной обмотки сделать 16ом. Да и все понимают,что проверяется правильность подсоединения осциллографом и генератором.
А двоякое толкование возникает потому,что вторая катушка работает в противофазе(это особенности ПЛ-магнитопровода),хоть и намотана один в один с первой(кроме домотки на 8ом).И это надо учитывать при фазировке выводов и всегда использовать приборы для контроля.
O
oldfield
Guest
Спасибо Юрий! Теперь все понятно.
malyshev
Местный
nik60 написал(а):
Здравствуйте,Николай.
Об методике фазировки тр-ров тут писано-переписано на трансформаторных ветках форума,как для новичков,так и на трансформаторной ветке для любителей со стажем.Думаю,что перефазировка на 16ом понятна,чего и требовалось.А про методику "вкратце" -быстро не обещаю.Думаю,что очень вкратце не получится.
:beer:С уважением Юрий.
N
nik60
Guest
Юрий Иванович-спасибо за ответ. Разговор конечно не идет о цитировании книжек. Просто схемку и пару рекомендаций. А по поводу что расположено на форумах раскажу кратко что-то типа притчи. Когда учился в техникуме-изучали электротехнику -вам как инженеру это знакомо.В течении недели мы писали конспекты как расположены обмотки в двигателе, как движется магнитное поле в этих обмотках и т.д. Все струдом -но представляли что там происходит в обмотках. Потом заболел наш преподаватель и пришел другой . Спросил какую тему мы проходили, взял статор от двигателя с обмотками, включил его в сеть и кинул внутрь статора металлический шарик. Шарик естественно начал вращаться. Теме было дано обьяснение за 20 сек-запомнилось на всю жизнь. Так что расказчики и преподаватели бывают разные. Вот и ищем по форумам .С уважением.Здравствуйте,Николай.
Об методике фазировки тр-ров тут писано-переписано на трансформаторных ветках форума,как для новичков,так и на трансформаторной ветке для любителей со стажем.Думаю,что перефазировка на 16ом понятна,чего и требовалось.А про методику "вкратце" -быстро не обещаю.Думаю,что очень вкратце не получится.
С уважением Юрий.
N
nik60
Guest
Хочется привести некоторые сравнения 2х выходных тр-ров.
МХ-34 и МХ-34Е
1. Вес магнитопровода :
860г и 990г (тяжелее на 130г или на 15%)
2. Вес трансформатора общий
1530г и 2070г(МХ- 34Е) (тяжелее на 540г)
3.Rак. первички
220 Ом(МХ-34 и 240 Ом(МХ-34Е)(симметрия идеальная по плечам)
4.Индуктивность первич.обмотки
62Гн и 68 Гн
5. Rак. вторичной обмотки(8 Ом)
0,34 ом и 0,126 Ом (МХ-34Е)
Доброго времени Юрий Иванович. Промерил МХ34-Е перед установкой на шасси. Rак первички -193 и 190ом. А где же "идеальная симметрия" и 50ом провода? Индуктивность полуобмоток тоже не совпадает с приведенными вами (18Н кажется)-у меня L полуобмоток 3.3Н(мерил китайским UT603). Как замерить L всей первички -не знаю. Роюсь на сайтах-ищу.
МХ-34 и МХ-34Е
1. Вес магнитопровода :
860г и 990г (тяжелее на 130г или на 15%)
2. Вес трансформатора общий
1530г и 2070г(МХ- 34Е) (тяжелее на 540г)
3.Rак. первички
220 Ом(МХ-34 и 240 Ом(МХ-34Е)(симметрия идеальная по плечам)
4.Индуктивность первич.обмотки
62Гн и 68 Гн
5. Rак. вторичной обмотки(8 Ом)
0,34 ом и 0,126 Ом (МХ-34Е)
Доброго времени Юрий Иванович. Промерил МХ34-Е перед установкой на шасси. Rак первички -193 и 190ом. А где же "идеальная симметрия" и 50ом провода? Индуктивность полуобмоток тоже не совпадает с приведенными вами (18Н кажется)-у меня L полуобмоток 3.3Н(мерил китайским UT603). Как замерить L всей первички -не знаю. Роюсь на сайтах-ищу.
malyshev
Местный
Извините.Какие 50ом ??? Я перед отправкой проверяю трансформаторы лично.Обмеряются по ГОСТу ,прибором Е7-15 ,на частоте 100Гц..L первички измеряется прибором LC-метром,имеющим соответствующую шкалу. Полная индуктивность первичной обмотки меряется между двумя анодными выводами :А1-А2.
N
nik60
Guest
Юрий Иванович здравствуйте. На всех форумах для выходного трансформатора МХ34-Е сопротивление первички Rак у вас заявлено 240ом.Это же подтверждают и форумчане, делавшие замеры ваших трансформаторов МХ34-Е. Мне вы прислали трансформаторы МХ34-Е с сопротивлением первичных обмоток Rак=190ом и 193ом(между выводами А1 И А2.Симметрия " идеальная") . Дальше -просто арифметика. 240ом -190=50ом. Это МОИ 50ом, Юрий Иванович, я за них заплатил вам 200 зелёных. Так что без обид-имею право задать вопросы-абсолютно без претензий. Цель вопросов-абсолютно не выяснение отношений. Поверьте -прежде чем сюда написать -всё промерял несколько раз. Коммутацию первички сделал цветными проводами-согласно присланной вами схеме распайки(чтобы меньше путаться). Схему распайки проверял со всеми приведенными вами на форумах-всё совпадает. Сопротивление по секциям первички получились следующие: 28ом; 25.9ом; 24ом; 22ом;-1я катушка; 27ом; 25.5ом;23.4ом;21.2ом;-2я катушка. L ВСЕХ секций действительно идеальная(промерил только один тр-р).L мерял китайским приборчиком UT603. На какой он частоте меряет индуктивность не знаю. Конечно не айс(правильно меряет только с новой батарейкой-а потом показания "плывут".Нашел пока на форумах способ измерения индуктивности при помощи сети 220в и измерения I и U. Но как то стрёмно такую вещь в 220 совать. Нашел ещё способ измерения методом сравнения-но пока ничего не понятно.Про фазировку выходного тр-ра пока не нашел ничего.С уважением.
malyshev
Местный
Да ,согласен.Сначала в первичке МХ-34Е мы использовали диаметр 0,224 .Raк =240ом. В последующем я увеличил диаметр первички до 0,25 ,при той же индуктивности(индуктивность не уменьшилась).Ra действительно уменьшилось до 192ом.Это абсолютно нормально и качество трансформатора не ухудшилось.Послушайте сначала тр-ры в усилителе,сравните с фирменными,потом я выслушаю какие-то претензии ,если они возникнут,в чём я очень сомневаюсь.
N
nik60
Guest
Юрий Иванович доброго дня. Благодарю за оперативный ответ.В качестве трансформаторов я и не сомневался-об этом говорят все кто приобретал их у вас.А это уже серьезно-просто так люди писать не будут.Просто были сомнения из-за не очень большого опыта в этой области. Ну теперь вроде всё стало на свои места-за что вам огромная благодарность. Просто бывают вопросы,которые для специалиста элементарны, как арифметика, а мне надо неделю рыться по форумам и книжкам ,чтобы что-то понять.Информацию о том что вы поменяли диаметр провода для МХ34-Е я нигде не встречал-вот и возникли вопросы. Юрий Иванович-ещё вопрос по вторичке будет-но с чертежами хочу-в личку уже можно вам писать? С уважением.
malyshev
Местный
Здравствуйте.Пишите пожалуйста на эл. почту :[почта скрыта] По почте можно и чертежи,схемы ,и фото сбросить.
P
pinokkio
Местный
На схеме 4-Омного включения 8-Омная обмотка никак не соединена с 4-Омной.
malyshev
Местный
Совершенно верно.Между 4омной обмоткой и 8ми -омной домоткой(именно домоткой) стоит короткая перемычка на катушке№1.Соединён К(конец) 4х-омной обмотки и начало 8-омной домотки. При коммутировании 2х 4х-омных обмоток последовательно (на 16ом) ,эту перемычку убирать не обязательно.
Вот nik60 прислал рисунок с этой перемычкой.Спасибо,Николай.
malyshev
Местный
Здравствуйте. Мы слегка модернизировали наши старые выходники МХ-34,назвали их МХ-34-2. Первичка,индуктивность ,диапазон у них остались прежними.А вот вторичка стала 4 и 8 ом.Легко перекоммутировать на 16 ом.Цена практически та же -140дол.США за пару.(пересылка отдельно).
Их можно заказать из Москвы:[телефон скрыт](Артём Малышев)
Их можно заказать из Москвы:[телефон скрыт](Артём Малышев)
malyshev
Местный
Здравствуйте,уважаемые друзья и коллеги.
Отвечаю на многочисленные вопросы по новой модели выходного трансформатора МХ-34-2.
Коммутирование вторичной обмотки.
1.Вариант : 4х омная вторичка состоит из 6-ти слоёв,которые при изготовлении запараллелены по 3шт-получается 2 секции и мы их включаем параллельно. А также имеется 8-омная домотка,которую мы включаем последовательно с 4х-омной обмоткой.
2.Вариант : для варианта на 16ом включаем 2секции 4х омной обмотки -последовательно. В этом случае 8-омную домотку тоже можно задействовать,подключив её тоже последовательно с нижней 4х-омной секцией.
Отвечаю на многочисленные вопросы по новой модели выходного трансформатора МХ-34-2.
Коммутирование вторичной обмотки.
1.Вариант : 4х омная вторичка состоит из 6-ти слоёв,которые при изготовлении запараллелены по 3шт-получается 2 секции и мы их включаем параллельно. А также имеется 8-омная домотка,которую мы включаем последовательно с 4х-омной обмоткой.
2.Вариант : для варианта на 16ом включаем 2секции 4х омной обмотки -последовательно. В этом случае 8-омную домотку тоже можно задействовать,подключив её тоже последовательно с нижней 4х-омной секцией.
А
алех15
Местный
Вот уже несколько лет серийно выпускаются выходные трансформаторы для МХ-34,что на EL-34(РР,2х25вт на канал).Трансформаторы также отлично работают с нашими 6П3С-е,6П6С ,с импортными 6L6 и нек. другими лампами.Изготавливаются в заводских условиях.Это самая недорогая модель-140дол.США за пару.
Они продаются отдельно ,для любителей что-то сделать самим.
Несмотря на небольшие размеры ,трансформаторы отлично работают и в басу(не говоря про верх в 120кГц).Окно заполнено медью "под завязку"-свободного места нет.
А какая сеня на них цена:sad:
malyshev
Местный
140Дол. за пару +35дол.пересылка.Итого=175дол.США (разумеется можно в рублях по курсу ЦентроБанка России).