SE на 6Н8С и 6П3С

[Stalker]

для связки 6Н8С+6П3С дин. к-т мал при наличии источника 0.5 В. (старорежимное совковое) Большинство современных CD-плееров имеют достаточный уровень сигнала для раскачки. Далее по теме - 6П13С так-же на любителя как и 6П3С и клоны, по мне так довольно рафинированный звук она имеет (6П13С) . На истину в последней инстанции не претендую, потому что это дело ВКУСА , надеюсь остальные участники топика это понимают и не будут развешивать ярлыки "для SE, не для SE"

 

[LektorMS]

С 6Н8С усилитель звучит тише, но красивше. Может что не по науке, но звук более правильный и приятный. 6Н9С мутновато воспроизводит материал.

 

[Гэгэн]

6П13С так-же на любителя как и 6П3С и клоны, по мне так довольно рафинированный звук она имеет (6П13С) . На истину в последней инстанции не претендую, потому что это дело ВКУСА , надеюсь остальные участники топика это понимают и не будут развешивать ярлыки "для SE, не для SE"

Я не раз приводил слова Александра Белканова:
"Параметры усилителя должны быть по максимуму, Искажения и призвуки должны быть минимальны.
Звук должен быть экологически чистым, без наслоений, тогда и восприятие его будет здоровое."
Sapienti sat.
Когда 6П3С или её клоны в SE выходном каскаде имеют КНИ 5 и более %при номинальной мощности, люди невольно задумываются, стоит ли их применять и чем можно заменить. Прямой заменой может послужить КТ66 с более линейными ВАХ и меньшим КНИ, особенно по третьей, диссонансной гармонике.

 

[Stalker]

Спорить о КНИ нехочется, честное слово. Транзисторные и микросхемные УМЗЧ имеют зачастую тысячные доли КНИ, так может ими заменим все "керосинки" ? Усилитель Sun Audio SV-PM 200 имеет во входном каскаде 6Н8С в выходном EL-34 в SE, смещение автоматическое, звучит замечательно.
p.s. мне тоже вспоминаются слова Белканова о 6Н6П к примеру, а именно "имеют жирный и мутный звук" ,сорри конечно, но ересь.

 

[Stalker]

Спорить о КНИ нехочется, честное слово. Транзисторные и микросхемные УМЗЧ имеют зачастую тысячные доли КНИ, так может ими заменим все "керосинки" ? Усилитель Sun Audio SV-PM 200 имеет во входном каскаде 6Н8С в выходном EL-34 в SE, смещение автоматическое, звучит замечательно. Скорее всего выбор самодельщиком той или иной лампы обуславливается его личными пристрастиями в музыке, например я слушаю современный джаз, джаз-рок, фанк-джаз и не слушаю вобще классику.
p.s. мне тоже вспоминаются слова Белканова о 6Н6П к примеру, а именно "имеют жирный и мутный звук" ,сорри конечно, но ересь.

 

[LektorMS]

"Готовить" нужно.
Хороши и 6П13С и 6П31С.

В чем фишки приготовления, если не секрет? Если секрет, можно в личку

 

[Гэгэн]

Усилитель Sun Audio SV-PM 200 имеет во входном каскаде 6Н8С в выходном EL-34 в SE, смещение автоматическое, звучит замечательно.

Скорее всего выбор самодельщиком той или иной лампы обуславливается его личными пристрастиями в музыке, например я слушаю современный джаз, джаз-рок, фанк-джаз и не слушаю вобще классику.

"Больше всего мы гордимся тем, чего у нас нет." - Акутагава Рюноске.
SV-PM 200, янаюэтот усилитель, относящейся к начальной категории от Sun Audio. У фирм есть удачные, и неудачные конструкции, этот относится к второй категории, как будто был разработан неким "домарощинером".
Пристрастия могут быть разнымии и не всегда объективными.
Если в попсе, роке, металле, техно, рэпе, рейве и пр музыке с преобладанием электронныхтембров, которые сами исполнители настратвают по разному, чем "гуще щи, тем лучше", то на классической музыке, с веками устоявшимся тембральным балансом инструментов, при увеличении КНИ усилителя скрипки начинают подвизгивать, виолончели приобретать альтовый тембральный окрас, а фагот не свойственный ему тембральный окрас гобоя....
Речь идёт не об "украшательстве" попсы и пр..., а о передаче естественного звучания инструментов и в целом - оркестра.
А украшательством пусть занимаются оформители, это их профессия.

 

[Stalker]

Хорошо хоть не тромбоном кроете А вобще я благодарен Pink Floyd и его участникам, Fourplay ,George Duke и многим другим за то, что они не ограничили меня гобоями и прочими нат. инструментами. А так же благодарен создателям украшающих ламп, мне нравится их звук. Спор о вкусах бессмысленен и беспощаден по сути, "кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик"
__________________
С уважением.

 

[Ghost]

Хорошо хоть не тромбоном кроете А вобще я благодарен Pink Floyd и его участникам, Fourplay ,George Duke и многим другим за то, что они не ограничили меня гобоями и прочими нат. инструментами. А так же благодарен создателям украшающих ламп, мне нравится их звук. Спор о вкусах бессмысленен и беспощаден по сути, "кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик"
__________________
С уважением.

Господин схоласт, к каким только выводам не приходится вам изворачиваться.
А давайте технические вопросы на фоуме будем решать голосованием схоластов.

 

[Stalker]

Мне до Фомы Аквинского далеко образование у мну - радиотехник, всего лишь среднее специальное. Смотрю в е-бурге подкованных больше, с удовольствием выслушаю вас, если что есть по существу вопроса "вкуса устриц"

 

[aluma]

...и беспощаден по сути, "кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик"
__________________
С уважением.

"Беспощадная суть" в том,что неумение/нежелание спроектировать грамотную конструкцию,оборачивается необходимостью прибегать к смешным аргументам,вроде тембров эл. муз. инструментов или "свиным хрящикам".

С уважением. Александр Улановский.

 

[Ghost]

Неумение спроектировать/сделать и нежелание признать это. Вот и приходится выкручиваться и заниматься демагогией.
Бывают случаи на форуме.

 

[Pavel]

Будет вам оценки ставить. Ну нравится человеку такой звук, и пусть. Такие вещи формируются на личным опыте и личных же предпочтениях. Вы всерьёз думаете, что своими аргументами можете изменить чей-то вкус?

Предлагаю переключиться. Мне хотелось бы узнать мнение высокого собрания (в свете обсуждаемой темы) о лампе 6П36С в СЕ. Какое место в сравнении с 6П13/31С она занимает на ваш взгляд?

 

[Гэгэн]

Каждый ух имеет свой чух.
Но это, имхо, не отметает объективные параметры конструкции.
6П36С неплоха, но у неё немного меньше той "лёгкости" в звучании, чем у 6П13/31С. Имхо следует за ними, при большей рассеиваемой мощности на аноде, следовательно и выходной мощности.
“Лофтин” из ТВ деталей, читать сначала.
https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=2605&goto=newpost
Вместо 6Н2П можно применить ЕСС83/12АХ7, можно 6Н9С с небольшим уменьшением чувствительности усилителя.
Удачи!

 

[aluma]

...у неё немного меньше той "лёгкости" в звучании, чем у 6П13/31С...

Полкопейки...
Просто входная ёмкость у неё в полтора раза больше,чем у 6П13/31С.
Драйвером можно 6Ж9П триодом,на мой ух вполне.
И подвозбуды очень желательно проверить.
Для полного кайфа нужен "приличный" (Fн не менее 10Гц) транс.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Stalker]

"Беспощадная суть" в том,что неумение/нежелание спроектировать грамотную конструкцию,оборачивается необходимостью прибегать к смешным аргументам,вроде тембров эл. муз. инструментов или "свиным хрящикам".

С уважением. Александр Улановский.

Да-да, я применяю ещё и регуляторы тембра, позвольте спросить у вас в какую дверь мне выйти ?
p.s. отправил Админу просьбу удалить неграмотную статью и конструкцию, поскольку похожих очень много. За сим откланяюсь :ku)

 

[aluma]

Да-да, я применяю ещё и регуляторы тембра, позвольте спросить у вас в какую дверь мне выйти ?
p.s. отправил Админу просьбу удалить неграмотную статью и конструкцию, поскольку похожих очень много. За сим откланяюсь :ku)

Да на здоровье!
Но Вы не первый,у кого единственный аргумент "А мне так нравится!"
И кто именно это своё мнение хотел непременно довести до человечества.

ЗЫ.Напрасно Вы обиделись!
Через "гармонизаторы" (в разном виде) проходят все.
Только когда удаётся построить действительно более-менее "прозрачный" усь,понимаешь свои ошибки.
И классические муз. инструменты для тестирования,чуть не единственно реально возможный материал.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Pavel]

6П36С неплоха, но у неё немного меньше той "лёгкости" в звучании, чем у 6П13/31С. Имхо следует за ними, при большей рассеиваемой мощности на аноде, следовательно и выходной мощности.
“Лофтин” из ТВ деталей, читать сначала.
https://audioportal.club/forums/showthread.php?t=2605&goto=newpost

Спасибо, понял.
Эту ветку читал в разное время не раз. О достоинствах и недостатках лампы там ничего нет.

Полкопейки...
Просто входная ёмкость у неё в полтора раза больше,чем у 6П13/31С.
Драйвером можно 6Ж9П триодом,на мой ух вполне.
И подвозбуды очень желательно проверить.
Для полного кайфа нужен "приличный" (Fн не менее 10Гц) транс.

С уважением. Александр Улановский.

Вот это уже конкретнее. Спасибо! Правильно ли я понимаю, что ей нужен более тОковый драйвер?
Из доступного располагаю железом от ТСШ-170. Полагаю, что альфу лучше взять 8-10. Как думаете, получится из этого "приличный" для 6П36С трансформатор?

 

[oleg_s]

Спасибо, понял.
Эту ветку читал в разное время не раз. О достоинствах и недостатках лампы там ничего нет.



Вот это уже конкретнее. Спасибо! Правильно ли я понимаю, что ей нужен более тОковый драйвер?
Из доступного располагаю железом от ТСШ-170. Полагаю, что альфу лучше взять 8-10. Как думаете, получится из этого "приличный" для 6П36С трансформатор?

При всем уважении к слуху Гэгэна, влезу и признаюсь про "ух и чух", из магновалей 6п45,42,36,41с отслушивал все четыре на один 3.6К трансформатор ОСМ 0.16. Выбрал 36ю, схема в профиле.

Итого по альфе (чисто личные впечатления не претендующие на абсолют):
Слушал это все долго переключал 8ом акустику на 4 ом выход трансформатора и возвращал назад в силу бубнежа .
Мой вывод - болшую альфу БОЛЬШОМУ трансформатору, иначе бубнеж обеспечен. Обосновываю это тем, что сейчас к 36й прилеплен транс на 25 квадратов уже 5.3К - звук гораздо плотнее и оркестры весомее. Так, что если не горит, то лучше мотать потолще.
Итого по драйверу (чисто личные впечатления не претендующие на абсолют): - всякие слабые до 10 мА лампы для 36й - курям на смех - вата и вялость, пробовал триод 6ф12п, 6с3п. Нужно ей что-нибудь от 30 мА (да и другим не помешает) и будет масштаб и легкость в одном флаконе.

 

[aluma]

...Вот это уже конкретнее. Спасибо! Правильно ли я понимаю, что ей нужен более тОковый драйвер?
Из доступного располагаю железом от ТСШ-170. Полагаю, что альфу лучше взять 8-10. Как думаете, получится из этого "приличный" для 6П36С трансформатор?

Про драйвер согласен с oleg_s.
Можно попробовать 6Ж11П,6Ж52П триодом.

Альфа от АС зависит.
У меня Rа порядка 2,1кОм,с большой звук "транзисторный".
Транс на ОСМ0,4, r1 порядка 30 Ом.

На ТСШ-170 в принципе можно транс намотать (у меня 6П45С с таким работала ).Пример для 6П36С можно посмотреть в Шалинских "Выходные трансы из подручных средств".
Но если есть возможность,лучше сердечник побольше.

С уважением. Александр Улановский.