Oleg
Эксперт
Если заменить выходные лампы, перевести их в АВ, сделать другой драйвер, то получится совсем другая схема. Откуда я могу знать, как она заработает?
Проект Покемон
- Автор темы Oleg
Александр Шумилов
Местный
Покемон-1
В поисках оптимального транса пока могу сказать о тех что не получились. У всех намотка 3:2
Ш66 30х22мм--3вт--40гц-90кгц 3100витков к.тр. 38 L-18гн
Ш75 30Х25мм--3вт--35гц-80кгц 3200витков к.тр. 38 L-20гн
Ш84 40Х28мм--3вт--25гц-45кгц 3400витков к.тр. 38 L-32гн
Верхняя по минус три дб,нижняя по минус три находится в пределах 5-15гц,но что от неё толку если это на мощности 0.75-1вт.
Самое главное что тональный баланс у всех,особенно у первых двух,слишком яркий.
Ш66 перемотал 2:1--3вт--40гц-50кгц,по музыкальности обходит Ш84,но с низом опять беда,правда сейчас баланс поровнее и не так заметна его не хватка.
От ш75 решил отстать,практически то же самое что и Ш66,а вот получится ли намотать 2:1 на Ш84 не потеряв на верхах,пока не намотаю не узнаю.Скорее всего придется уменьшать кол-во витков до 2800-2900.
У кого какие есть мысли на этот счет?
P.S>
Не так давно в ветке про ГМку,навел напрасный поклеп на Покемон,дескать звук не отлипает от колонок,виноват сам,решил для перестраховки развязать каскады дополнительной RC цепочкой,предполагалось слушать ещё через наушники,на макете был фон 0.2мв.В нормальном корпусе не измерял,но когда отпаял лишний электролит тестер кроме нулей ни чего не показывал
Вот и думай после этого, гы-гы в чем смысл" Лучше перебздеть чем не добздеть"
В поисках оптимального транса пока могу сказать о тех что не получились. У всех намотка 3:2
Ш66 30х22мм--3вт--40гц-90кгц 3100витков к.тр. 38 L-18гн
Ш75 30Х25мм--3вт--35гц-80кгц 3200витков к.тр. 38 L-20гн
Ш84 40Х28мм--3вт--25гц-45кгц 3400витков к.тр. 38 L-32гн
Верхняя по минус три дб,нижняя по минус три находится в пределах 5-15гц,но что от неё толку если это на мощности 0.75-1вт.
Самое главное что тональный баланс у всех,особенно у первых двух,слишком яркий.
Ш66 перемотал 2:1--3вт--40гц-50кгц,по музыкальности обходит Ш84,но с низом опять беда,правда сейчас баланс поровнее и не так заметна его не хватка.
От ш75 решил отстать,практически то же самое что и Ш66,а вот получится ли намотать 2:1 на Ш84 не потеряв на верхах,пока не намотаю не узнаю.Скорее всего придется уменьшать кол-во витков до 2800-2900.
У кого какие есть мысли на этот счет?
P.S>
Не так давно в ветке про ГМку,навел напрасный поклеп на Покемон,дескать звук не отлипает от колонок,виноват сам,решил для перестраховки развязать каскады дополнительной RC цепочкой,предполагалось слушать ещё через наушники,на макете был фон 0.2мв.В нормальном корпусе не измерял,но когда отпаял лишний электролит тестер кроме нулей ни чего не показывал
Вот и думай после этого, гы-гы в чем смысл" Лучше перебздеть чем не добздеть"
Arkadi
Active member
Бывают же приколы в жизни, открыл сегодня впервые для себя эту ветку! ))
Молодец Олег!
Просмотрел бегло и захотелось мне тоже такое попробовать, вот теперь
не знаю, а стоит-ли!? Как оно это все на самом деле звучит?
Маленькие трансы для пентодов както не очень подходят, а большие
зря мотать не хочеться, но если есть перспективы, то почему бы и нет!?
))Молодец Олег!
Просмотрел бегло и захотелось мне тоже такое попробовать, вот теперь
не знаю, а стоит-ли!? Как оно это все на самом деле звучит?
Маленькие трансы для пентодов както не очень подходят, а большие
зря мотать не хочеться, но если есть перспективы, то почему бы и нет!?
Карта
Местный
У меня "маленькие" пока, дифф-включение пары, каждый трансик ровно 1 кг.
Звучит неплохо, и кажется, слабое звено теперь - АС.
Звучит неплохо, и кажется, слабое звено теперь - АС.
Гэгэн
Active member
Привет, геноссе!
Посмотри в ветке: https://audioportal.club/showthread.php?t=2430&page=13
#325 динамические характеристики 6П3С, 6П7С, Г807 в тетроде
#328 динамические характеристики EL34 pentod , отзыв #375, #378
https://audioportal.club/showthread.php?t=2430&page=15
о ГУ-50 #383
Александр Шумилов
Местный
И в догонку пост 286. Аркадий,завязывай с большими,в смысле,здесь такие не катят,все и так получается. Намотка под триоды совсем мимо кассы.
P
Pavel
Member
В смысле? Не нужно низкое омическое первички? Или вы о чем-то другом?
Александр Шумилов
Местный
Я о количестве секций,вот скажите, на каком триоде при намотке 2:1 можно получить 50кГц по минус три,а если про потери то тоже соотношения внутр. сопр. пентода к обмотке ,даже если она 500 ом, выглядят весьма впечатляюще.
P
Pavel
Member
Мне казалось, что немного не так. В Покемоне с параллельной ООС выходное сопротивление каскада, приведенное к первичной обмотке, для 6П14П составляет порядка 600 Ом (зависит от глубины ОС).
Arkadi
Active member
Саша, это все понятно, что для пентода чрезмерное секционирование не на пользу, если нет возможности одновременно снизить емкости трансформатора, но если такая возможность есть, то это необходимо делать и вытягивать, при усновии ровности спада, на ВЧ как можно выше. 70-130кГц это нормально, но можно и выше.
Сопротивление провода, хоть и не критично, но его тоже не желательно
делать большим. 1/20 от сопротивления нагрузки вполне нормально.
А вот на НЧ, индуктивность набрать всеравно необходимо, хотя бы 3-7Гц по -3дБ, тогда искажения от индуктивности, на 20-40Гц и вниз будут малозаметны, иначе при 10-20Гц по -3дБ спада обусловленного недостаточной индуктивностью первички, искажения на НЧ начнут уже резко расти с 60-120Гц.
Сопротивление провода, хоть и не критично, но его тоже не желательно
делать большим. 1/20 от сопротивления нагрузки вполне нормально.
А вот на НЧ, индуктивность набрать всеравно необходимо, хотя бы 3-7Гц по -3дБ, тогда искажения от индуктивности, на 20-40Гц и вниз будут малозаметны, иначе при 10-20Гц по -3дБ спада обусловленного недостаточной индуктивностью первички, искажения на НЧ начнут уже резко расти с 60-120Гц.
Oleg
Эксперт
Это если без ПОС по току. Применив небольшую ПОС по току, эти 600 ом можно уменьшить в разы, и даже до нуля. Это, конечно, не значит, что усилитель будет выдавать полную мощность от нуля герц. Мощностная нижняя граница АЧХ останется без изменений. Изменится только фазовый сдвиг на нижней границе в лучшую сторону.
Давайте так - мухи отдельно, котлеты отдельно.
Одно дело - схема, другое дело - трансформатор для неё. Тут пусть каждый своё ищет.
Arkadi
Active member
Поэтому и трансформатор для нее желательно считать, как для каскада без ОС с достаточной индуктивностью, чтобы не было потом необходимости вводить туда частотную коррекцию.
P
Pavel
Member
Тем более. Это я писал в ответ на тезис:
что выходную лампу в данной схеме рассматривать как пентод с его паспортным внутренним сопротивлением не совсем корректно.
Поигрался в TransCalc, загнал туда данные трансформатора, который мотал для "П1-М" на Ш20х40 (L1=17 Гц, r1=200 Ом, R2=4 Ома).
Ri=600 Ом: Df=4; Fн(-3дБ)=6,3 Гц; Фи (20 Гц) = 17,7 град. (ООС)
Ri=100 Ом: Df=7; Fн(-3дБ)=2,7 Гц; Фи (20 Гц) = 7,6 град. (ООС+ПОС)
Ri=10 Ом: Df=8; Fн(-3дБ)=1,9 Гц; Фи (20 Гц) = 5,5 град. (ООС+ПОС)
Wladimir
Местный
Намедни замодернизировал свой Покемонище ,согласно рекомендаиям,стало лучше,но когда поставил пусковые кондерики ,то я ваще с эффекта тупо офигел ,прирост оболденный .
P
Pavel
Member
Какие именно модернизации? Куда поставили пусковой, если не секрет?
Wladimir
Местный
Здрасти приехали !! В ветке описано ,вариант переделки первого покемона,а пусковой это межкаскадный
http://sites.google.com/site/strtrstr/39
вот чтоб не искали
http://sites.google.com/site/strtrstr/39
вот чтоб не искали
Карта
Местный
Пусковой стоял на выходе SRPP 6С19П - было здорово.
P
Pavel
Member
В ветке много чего есть... Из ссылки понял, что вы ввели ПОС. Я тоже сделал это, НЧ-регистр очень похорошел.
Какой конденсатор у вас был до включения пускового?
Wladimir
Местный
Перепробовал много))начиная от МБГО И кончая ФТ,
ответсвенно заявляю ,с этим просто бомба,хочу большим номиналом теперь шунтонуть электролиты.Самое приятное что стоит копейки и есть везде ,правда у меня хохляцкие (если чесно очень боялся их включать,изделие по виду крайне не рентабельное,но промерил решился )и не пожалел !
Вот строю потихоньку))
Еще трохи
ответсвенно заявляю ,с этим просто бомба,хочу большим номиналом теперь шунтонуть электролиты.Самое приятное что стоит копейки и есть везде ,правда у меня хохляцкие (если чесно очень боялся их включать,изделие по виду крайне не рентабельное,но промерил решился )и не пожалел !
Вот строю потихоньку))
Еще трохи
Карта
Местный
Специально взял сегодня, чтобы показать. Самый мелкий - 1.5 мкФ.