Philips CD303! Возможен ли твик по лаболаторски?

[malay]

Интересная тема!Как ваши успехи?

Спасибо! Всё замечательно!

При сравнении с плеером SONY на 1541 с лампой на выходе и без фильтра звучание Philips 303 показалось менее живое, хотя по памяти, получше изначального варианта Sony.

Хорошие аппараты, золотых времён ESD и R1, да ещё с ламповым хвостом, да ещё без фильтра! Немудрено быть ей живее штатной 303-ей. Но даже в таком варианте, у 303-го есть своё незабываемое обаяние в звуке, благодаря которому его любят, да и Вы обратили своё внимание.

Также сразу заметно преимущество 303-го по низким частотам.

И не только! Обратите внимание на середину, но для этого Вам необходимо очистить родной звук от зажатости, мути и грязи, расширить вглубь и ширь.

Как ваш опыт говорит о сравнении переделанного аппарата с "родным" вариантом?

У меня их 3 Один с декодером 7000, два с соней. Один эталон "родной" с двумя попеременно экспериментирую. Добиваюсь лучшего результата, потом сравниваю и переделываю второй и так далее.
Всё так осторожно, потому, что мне важно не потерять родной голос филипка, в погоне за лучшим звуком.
Но бояться переделывать не стоит, результат просто ошеломляющий!
Т.е. на ваш последний вопрос отвечаю, (руководствуясь, хоть и маленьким, но своим опытом) - ЗЕМЛЯ и НЕБО!
Удачи!:beer:

Извиняюсь за ОФФ, но всех поздравляю с наступающими праздниками Нового 2010 Года и Рождества! И пусть сбудутся все Ваши мечты! Больше внимания близким! (может это и есть чья то мечта)

 

[uradvd]

И не только! Обратите внимание на середину, но для этого Вам необходимо очистить родной звук от зажатости, мути и грязи, расширить вглубь и ширь.

После разного рода переделок и доработок(чуть ли не решился переделать полностью плату под tda1540 со всеми наработками, гальваническая развязка, отдельное питание всех нужный частей схемы, хороший генератор, обвязка, выхлоп и т.д) с этим аппаратом для получения того что я процитировал выше. Cобрал цап на cxd1244+iso150+ad1865+lt1227+lt1363 настроил линейность(без подстройки было мутноватое или даже грязноватое звучание) получил и получаю море удовольствия от этого нового цапа со всеми вытекающими от этого последствиями хороший четкий бас, четкий не резкий не утомляющий верх. Это я к тому что не надо зацикливатся на этом аппарате он для своих денег и последующих дороботок звучит лучше чем современное г.... что делает нам вся нынешняя индустрия. Но есть еще достаточное количество более лучших приборов ЦАП, и они не настолько дороги как многие могут себе предствлять.

Всех с Новым годом!!! И хороших качественных источников:beer:

 

[jeti]

malay А можно схемку генератора который из поста 312.

 

[malay]

malay А можно схемку генератора который из поста 312.

Схема проста, из статьи Ильи С (пост 145), там вариант на одну STR,
я же пробовал сделать на все 4 линии, используя для этого 2 корпуса 74АС74 (на фото).
Схема та же, её можно посмотреть ещё на схеме Lynx D43(как оказалось) .

Играло хорошо, аккуратно причёсано, расширилась сцена, НО! тембр сместился чуть выше, в звучании появилась сухость.
Пришлось продолжить эксперименты и уже на новой плате установил панельку под МС, схему упростил на один корпус,
очень хотел послушать старую 74LS74 серию. Казалось, причина кроется именно в применении новодельных микросхем.
Заработало с LS отлично, но как оказалось, грубее. С АС серией, всё гладенько! Лучше, одним словом.

Пробовал даже резисторы убрать с пути, это совсем сбило меня с толку – их оказывается слышно, видимо нужны
хорошие резисторы, т.к. без моих, напрямую было лучше, прозрачнее. Или уже я совсем заслушался???

Потом решил заменить генератор на 4,9175Мhz, вот тут и вернулся привычный звук, но уже причёсанный,
с улучшенной локализацией, но такой же сочный и живой, с обалденной динамикой как и раньше!
К сожалению, пока нет других генераторов под рукой с промежуточной частотой между моими 25 и 4-мя,
но найду и обязательно попробую. Может, ещё ниже стоит попробовать?

А на Новый Год Дед мороз, через Илью передал настоящие 74АВТ574! За, что ему большой поклон! :beer:
Теперь уже и не сомневаюсь, что обладаю лучшей МС для этих целей. Сам проверил, своим ушам поверил.
Осталось только сделать, вот бы ещё и времени в придачу к этому замечательному подарку получить.

Всё ИМХО,
основано только на моём личном опыте, а его не много,
знаний, к сожалению, ещё меньше. Спасибо добрым людям!
Движим бестолково, одной голой любовью к музыке.

 

[malay]

Всем привет!
Спешу внести маленькое дополнение к переделкам 303-го, но немаленьким вкладом в звучание этого и так уже, замечательного аппарата.
Очередное "открытие Америки" произошло в области питании ЦАП-ов -18V, после замены маленького электролита С14(по схеме VasilTech, пост29) 100mF/50V
на батарею из МБГО 20мкф и AEON 13mF. Во первых, тестер на ногах 11 обоих ТДА сразу показал заветные -17,5V (было -14,7).
Но главное ЗВУК! Быстро, динамично из пустоты.
Интересное характерное наблюдение - появилось огромное, бесконечное пространство за музыкальной сценой, за инструментами.
Будто взгляд проходит через прозрачную музыку и скользит вдаль к далёким горизонтам. Неописуемое зрелище, свобода, душа поёт! :ura:
Вроде бы такая мелочь, какой то конденсатор.
Напомню, питание строго по одесситам, т.е. после этого конденсатора, два гасящих резистора (каждый на свой канал) и два советских стабилитрона КС518А(по одному на ЦАП).
Может, кому пригодится. Приятного прослушивания!

 

[Pavel Ad]

Эээх,а я туда приготовил супер-голд-файн Ничиконы) По 1000мкФ!!!
Так тогда уж может и С15 пленкой или бумагой заменить?

 

[PIER]

Всем привет!
Спосле замены маленького электролита С14(по схеме VasilTech, пост29) 100mF/50V на батарею из МБГО 20мкф и AEON 13mF. Во первых, тестер на ногах 11 обоих ТДА сразу показал заветные -17,5V (было -14,7).

Никаких чудес. Вы неисправный конденсатор заменили на исправный, только и всего. Собственно вы в самом конце сделали то, что надо было сделать в самом начале. Это в пику тем крикунам, которые категорически заявляют, что в оригинальном аппарате ничего трогать нельзя. Зя или нельзя - это вообще вопрос отдельный. Для начала надо аппарат 25-ти летней давности привести хотя бы в кондиционное состояние.

Pavel Ad

Эээх,а я туда приготовил супер-голд-файн Ничиконы) По 1000мкФ!!!

Ну и поставьте их.

 

[Pavel Ad]

Поставлю конечно,раз уж купил
На счет оригинальности...,-жалею,что выкинул в мусорное ведро родные конденсаторы 22х32.Вероятно что то есть в этом.

 

[PIER]

Выкидывать в ведро надо только неисправные детали, будь они хоть трижды оригинальными. Я приятелю стационарный кассетник+усилитель UHER восстанавливал как-то. Так вот там ВСЕ (штук 12) разделительные и блокировочные конденсаторы знаменитого бренда (с придыханием от преклонения) ROE оранжевого цвета имели емкость равную нулю. Всем им нашлось почетное место в ведре. Коричневые блокировочные ROE все еще были живы и остались нетронутыми.
А что касается этого

родные конденсаторы 22х32.Вероятно что то есть в этом.

, то безусловно в этом есть кое-что. И это самое "кое-что" вытекает из тезиса, что разработчики тоже не дураки, они не просто детальки пихали, а звук выстраивали: качественный и повторяемый в серийном производстве. Если говорить утрировано, то одной кривизной правили другую кривизну ради достижения конкретной поставленной задачи. И если браться за переделку аппарата, в смысле использования скрытых или неиспользуемых резервов, то надо уметь, как минимум, не навредить и, как максимум, выжать всё, на что не решились или нарочно не пошли разработчики оригинала.
Но, повторюсь, для начала надо подвергнуть ревизии все родные внутренности даже внешне абсолютно исправного аппарата.

 

[okok]

, что разработчики тоже не дураки, они не просто детальки пихали, а звук выстраивали: качественный и повторяемый в серийном производстве. Если говорить утрировано, то одной кривизной правили другую кривизну ради достижения конкретной поставленной задачи. .

Это все правильно, только к филям этим отношения не имеет - там просто делали как умели. А умели не всё. Набор деталей - произвольный, можно еще посмотреть на "необычную" разводку земли. Танцы с детальками и выправление кривизны начались в последующих моделях, после 304.

 

[Дим Димыч]

Моё мнение такое: просто ставили хорошие детали и всё,
в более поздних моделях начали ставить другие хорошие детали.
И никто эту кривизну не выправлял.

 

[malay]

Так ведь звучит глюковина!
И детали не правильные, и делали не правильно, и земля разведена не как надо, а ЗВУЧИТ!
Сейчас, конечно всё вперёд ушло и детали правильные, и инженеры более умные грамотно разводят, но не звучат изделия, если даже звучат, то мёртво.
Здесь, видимо для справедливости, надо добавить в БОЛЬШИНСТВЕ и ИМХО.

to PIER
Мой пост, всё же не о простой электрической замене неисправной детали на исправную, а о влиянии типа этого конденсатора на звучание.
Или это уже эзотерика и быть такого не может?
Когда на другом, своём аппарате менял этот же конденсатор на исправный электролит, разницы в звучании тогда не заметил, хотя так же, чисто электрически ситуация по питанию выправилась.
И если бы не было такой сильной прибавки в качество звучания, я бы воздержался топтать клаву. Сам удивлён и хотел поделиться радостью.:roll:

to Pavel Ad
А Вы попробуйте хороший электролит, может и нормально будет, тем более, если бомбить родную компоновку в планы не входит.
Мне приходится собирать всё в новом корпусе, просторном и тяжёлом да с верхней загрузкой диска.
А на С15, пока работает электролит ROE 470mF. Он ведь параллельно диоду стоит, разве велико его влияние на звук?
Могу конечно, поэкспериментировать, есть у меня несколько больших военных К76П-1, только стоит ли?

 

[Одессит]

Всем привет!
...батарею из МБГО 20мкф и AEON 13mF. Во первых, тестер на ногах 11 обоих ТДА сразу показал заветные -17,5V (было -14,7).
Но главное ЗВУК! Быстро, динамично из пустоты.
Интересное характерное наблюдение - появилось огромное, бесконечное пространство за музыкальной сценой, за инструментами.
Будто взгляд проходит через прозрачную музыку и скользит вдаль к далёким горизонтам. Неописуемое зрелище, свобода, душа поёт! :ura:
Вроде бы такая мелочь, какой то конденсатор.
Напомню, питание строго по одесситам, т.е. после этого конденсатора, два гасящих резистора (каждый на свой канал) и два советских стабилитрона КС518А(по одному на ЦАП).
Может, кому пригодится. Приятного прослушивания!..

Всё сходится.
Параметрическому стабилизатору нужно откуда-то энергию брать.
А вот ежели всю цепь переиначить на дроссельный фильтр (причём приравнять Re дросселя значению существующего гасящего резистора)...
Музыканты вовсе распоясаются. Проверено.

 

[Pavel Ad]

to Pavel Ad
А Вы попробуйте хороший электролит, может и нормально будет, тем более, если бомбить родную компоновку в планы не входит.
Мне приходится собирать всё в новом корпусе, просторном и тяжёлом да с верхней загрузкой диска.
А на С15, пока работает электролит ROE 470mF. Он ведь параллельно диоду стоит, разве велико его влияние на звук?
Могу конечно, поэкспериментировать, есть у меня несколько больших военных К76П-1, только стоит ли?

Здравствуйте,Марат.
Попробую и электролиты и К77-1 18мкФх63в(советую поискать).
Кстати по ROE и влиянию..,особо в огромный вклад не верил,да и сейчас сомневаюсь..,но экспериментируя с конденсаторами на выходе Силмики и Керафайны потихоньку ушли обратно в мешочек,а остались ROE и вышеназванные К77-1.Причем ставились электролиты и почти похожих номиналов. Пока не выбрал. Вот как то так ИМХО.
З.Ы.Хватает тока через стабилитроны(пару)? У меня один на радиаторе.
Одессит.
А вот ежели всю цепь переиначить на дроссельный фильтр (причём приравнять Re дросселя значению существующего гасящего резистора)...
Музыканты вовсе распоясаются. Проверено.
А вот это обязательно проверю. есть дросьь на те самые 300Ом!!!:ku)

 

[malay]

Всё сходится.
Параметрическому стабилизатору нужно откуда-то энергию брать.

Т.е. Одесса мама даёт добро? :shock:

А вот ежели всю цепь переиначить на дроссельный фильтр (причём приравнять Re дросселя значению существующего гасящего резистора)...
Музыканты вовсе распоясаются. Проверено.

А можно подробнее? Please :ma:

З.Ы.Хватает тока через стабилитроны(пару)? У меня один на радиаторе.

Да наверно хватает, работают отлично! Без радиаторов, слегка тёплые, долго подбирал резисторы.
Подумываю даже отдельные трансы ставить и диоды с конденсаторами тоже раздельно на каждый канал...
Когда попробуете конденсаторы, поделитесь пожалуйста впечатлениями, совсем интересно стало.
И если можно, с моим вариантом сравните получившийся Ваш лучший экземпляр.

 

[Рижанин.]

Без радиаторов, слегка тёплые,

Некоторые любят погорячее...гы-гы
А банальный резистор лучше заменить на гст с каскодно включенными джифетами или на чем-нибудь покруче..:smile:

 

[okok]

Здравствуйте,Марат.
с конденсаторами на выходе Силмики и Керафайны потихоньку ушли обратно в мешочек,а остались ROE и вышеназванные К77-1.

Не забываем, что силмики и иже с ним серафайны надо прогревать под сигналом с месяцок, РОи - не надо, они уже....

 

[Pavel Ad]

Не забываем, что силмики и иже с ним серафайны надо прогревать под сигналом с месяцок, РОи - не надо, они уже....

Не забываем. С месяцком правда проблема. А почему РОЕ не надо? Если непаяные?
А вообще заметил тенднцию.Если спец-аудио кондеры,то мол греть надо.гы-гы Вон на Дженсены вообще годовой график прогрева составили.

 

[Lynx]

Электролитическте конденсаторы, как бы они ни назывались,и кто бы их ни делал, после любого перерыва в работе (т.е. нахождение в разряженном состоянии) требуют обязательного формования в течение от нескольких минут до десятка часов. Почему - можно прочитать в любой книге, посвященной электролитическим конденсаторам, в частности, в общей части справочника Epcos "Алюминиевые электролитические конденсаторы" издание 2008 г (на русском языке)
Необходимость длительного формования конденсаторов "для аудио" имеет вполне тривиальное объяснение - эти приборы используют фольгу более низкого качества обработки и подготовки поверхности по сравнению с индустриальными приборами и формирование оксидного слоя с требуемыми параметрами занимает у них гораздо большее время.

 

[Pavel Ad]

Электролитическте конденсаторы, как бы они ни назывались,и кто бы их ни делал, после любого перерыва в работе (т.е. нахождение в разряженном состоянии) требуют обязательного формования в течение от нескольких минут до десятка часов. Почему - можно прочитать в любой книге, посвященной электролитическим конденсаторам, в частности, в общей части справочника Epcos "Алюминиевые электролитические конденсаторы" издание 2008 г (на русском языке)
Необходимость длительного формования конденсаторов "для аудио" имеет вполне тривиальное объяснение - эти приборы используют фольгу более низкого качества обработки и подготовки поверхности по сравнению с индустриальными приборами и формирование оксидного слоя с требуемыми параметрами занимает у них гораздо большее время.

Спасибо,Дмитрий..,я подозревал что ,,Аудио,, пишется на отбраковкегы-гы