Марка трансформаторного железа.

[ХРЮН]

Ну, как объективно видим по измерениям, по факту - было в 40-х нечто, сильно похожее на нынешнее ХайБи. С низким уровнем потерь. Даже если оно именно HiB и не называлось.

 

[Phlanger]

несколько тысяч заводов в СССР построили

не построили, а спроектировали
http://archvuz.ru/2009_2/10

 

[LinuxGuru]

Ну, как объективно видим по измерениям, по факту - было в 40-х нечто, сильно похожее на нынешнее ХайБи. С низким уровнем потерь. Даже если оно именно HiB и не называлось.

Самое обыкновенное M6, только хорошего качества.

 

[ХРЮН]

Самое обыкновенное M6, только хорошего качества.

А бывает М6 НЕхорошего качества? :shock:

 

[Buran81]

А бывает М6 НЕхорошего качества? :shock:

Ну как же Никита Сергеевич!:shock: Конечно бывает,как вы не знаете. Одну и туже ленту можно накрутить,нарубит,разрезать и т.д , совершенно по разному!

Самое обыкновенное M6, только хорошего качества.

Да,но уважаемый Хрюн утверждает что латр с 40х, и тогда( наверное) ХК не было, а хх на нем мизирный. Что там интересно, за волшебное ГК такое.

 

[ХРЮН]

Собственно, а может, уже и было в 40-х ХК? Кто его знает. У американцев вполне могло уже и быть, как я понимаю.

 

[Buran81]

Собственно, а может, уже и было в 40-х ХК? Кто его знает. У американцев вполне могло уже и быть, как я понимаю.

У меня тоже затаилась такая крамольная мысль . А вдруг действительно ХК уже было в 40х.?
Тогда возможно это одна из многих причин по которой вы,Никита Сергеевич, так цените усилители из тех времен

 

[Rezvoy]

Ну вы, блин, даёте ! Как будто горячекатаное железо нельзя сделать что-бы ток ХХ меньше получился!

 

[ХРЮН]

Конечно, можно. Так же, как и сделать ХК чтобы ток ХХ получился больше! Вообще, если железо для данного применения "правильное" и "хорошее" - то, по-моему, неважно, как оно там катаное. Хоть монолитное вручную откованное .

 

[hydr]

Уж не знаю, какое там железо поставили тогда, в 40-х г.г., думаю, что ГК, но, как видим, очень даже хайби!

У меня есть редкая 1957г. (8000экз) книга Александра Семеновича Займовского "Магнитные материалы".
Человек создавший отечественную школу металловедения по магнитным материалам. Участник атомного проекта, академик, ленинская, четыре сталинских.
Читаешь характеристики выпускавшихся специальных материалов и видишь, что ничего нового сегодня по сути не создали а многое потеряли. Разница с днями сегодняшними только в том, что современная металлургия позволила специальные, тогда материалы, перевести в разряд обычных.
В седьмой главе "магнитные материалы со специальными свойствами" описываются материалы для "аппаратуры дальней телефонии при звуковых частотах"
Займовский пишет о основном требовании к материалу сердечников таких трансформаторов: "требует постоянства проницаемости при возрастании напряженности поля". Тогда этот параметр назывался - коэффициент амплитудной нестабильности.

Там же говорится о немецком стандарте DINE 41301, который оговаривает допустимые пределы изменения проницаемости для материалов звукового применения.
В книге приводятся лучшие по мнению автора стали, это американские :

U.S.S. Radio 58, m = 500 - 2800,

U.S.S. Motor 500 -800

Чемпионом объявлена VAC Trafoperm 25NI m = 890 - 1080
( пусть 25NI никого не смущает это кремнистая сталь а не пермаллой)

К сожалению не могу добраться до полного текста этого немецкого стандарта. Те кто мог бы, навряд ли сделают нам такой подарок. Скорее если найдут то закопают по глубже.

С уважением hydr.

 

[Rezvoy]

Я работал с импульсными трансформаторами для радиолокаторов, в них применялись сердечники из изотропных материалов с большой начальной проницаемостью и допустимой максимальной индукцией. Цифры за давностью не вспомню, но вот то, что отжиг требовался строго по технологии - это да. Когда не пошла партия трансов, выяснилось, что оператор мудрил с самописцем и заканчивал цикл раньше времени.

 

[Buran81]

У меня есть редкая 1957г. (8000экз) книга Александра Семеновича Займовского "Магнитные материалы"

Жалко что такие книжки выпускались очень редкими тиражами. Наверно уже почти никому не доступны.
Вот кстати тоже статья из тех времен. В ней тоже говорится о постоянной проницаемости и телефонии.
К сожалению ,про ГК железо ничего не написано :-(
http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-181-2/273.htm

 

[нотариус]

В 1935 г. Госс[27] обнаружил высокие магнитные свойства хо­лоднокатаной электротехнической стали вдоль направления про­катки. Во всех других направлениях свойства оказались хуже, т. е. такая сталь обладала магнитной текстурой и являлась маг- нитноанизотропной. Существенно улучшились и механические свойства: качество поверхности листа, волнистость и штампуе - мость. Все это привлекло большое внимание к опытам Госса и завершилось выпуском в промышленных масштабах холодно­катаных электротехнических сталей, оттеснивших на последнее место горячекатаные стали.

Вот ссылка на полный текст:http://msd.com.ua/magnitnye-materialy/elektrotexnicheskie-stali/#_ftn30

Жаль,но так и не понял из какой книги это компиляция,но даже то что есть более чем достаточно.

С уважением.

 

[Rezvoy]

В ней тоже говорится о постоянной проницаемости и телефонии.
К сожалению ,про ГК железо ничего не написано :-(
http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-181-2/273.htm

Хорошая ссылка ! На радиопередатчики переключаешься ?

 

[Grif]

Собственно, а может, уже и было в 40-х ХК? Кто его знает. У американцев вполне могло уже и быть, как я понимаю.

...

 

[hydr]

Жаль,но так и не понял из какой книги это компиляция,но даже то что есть более чем достаточно.

Не жалейте. Первый рисунок, без каких ли бо изменией из книги Займовского. Таблицы с минимальными изменениями оттуда же. Текст, сокращенный пересказ.
Увы, во времена когда чуть ли не каждый второй имел степень, наверное большинство книг так и создавалось. Хотя ...... и сейчас пожалуй не лучше.

С уважением hydr.

 

[Buran81]

...

Очень интересная вырезка, Спасибо.
Однако,с учетам этой информации,и другой про Латр из 40х, как можно быть уверенным ,что многие именитые фирмы из золотой ,ламповой эры 40х-60х применяли у себя исключительно ГК стали в сигнальных трансформаторах?!
IMHO.Есть над чем задуматься:roll:

P.S В дополнение хочу добавить что даже очень популярное,и любимое многими железо от аппаратуры КИНАП имеет ХК родословную, а именно Э320. Хотя на форуме,почему то пишут что это ГК:roll:

 

[Дим Димыч]

Хотелось бы посмотреть подтверждение этому.
Роман, что в наличии?
ТУ-100М вообще интересно бы марку железа уточнить.
(это не Кинап)
Э320 никак не могло быть, уж очень оно по виду примечательно против ГК.
Э310 может где и проскакивало в поздних моделях.

 

[ХРЮН]

Потому пишут, что в более старых Кинапах оно было безусловно ГК.

 

[LinuxGuru]

Собственно, а может, уже и было в 40-х ХК? Кто его знает. У американцев вполне могло уже и быть, как я понимаю.

Да,но уважаемый Хрюн утверждает что латр с 40х, и тогда( наверное) ХК не было, а хх на нем мизирный. Что там интересно, за волшебное ГК такое.

Холоднокатное железо производится в Америке с середины 193x, пермаллой - 192x, сендаст - с 193x в Японии (как альтернатива пермаллою).

ЗЫ. Хрюн, не партесь с очевидными вещами, не найдете Вы великих секретов инопланетных цивилизаций в куче старого металлолома.