Лофтин-Уайт Манакова на 6Г2-6С4С

[Lenivo]

Решил тоже вот собрать данную схему прочитал всю ветку и не понял -
по драйверу есть и 6г2 и 6F5GT RCA - на каком дравере лучше собрать первоначальный вариант -чтобы для начала просто заработало. И на чем все же собирать вымпрямление для первого каскада нам кенотронах или диодах? Силовой трансформатор - японский тор с первичкой на 220 вольт под кенотронное питание.(первичка 2*120 вольт, вторичные - 275-0-275, 5 вольт, 3,2-0-3,2). Плюс планируется еще отдельный накальный трансформатор.

 

[ZXS]

Даташит Tango NC-20F рекомендует начало-анод(P),начало-сетка(G).

Может у них какие-то свои особенности-соображения.

Я пишу об общем случае. "Начала" - ближе к железному сердечнику -> емкость больше.

по драйверу есть и 6г2 и 6F5GT RCA - на каком дравере лучше собрать первоначальный вариант

На любом. Постояннотоковые режимы почти одинаковы.
А потом перейти "к истокам" - к 75-й. :smile:

 

[Radiola]

Ещё раз: начало-анод,начало-сетка,или конец-анод,конец-сетка.

Я работал с трансформаторами раньше, в том числе и с подмагничиванием, но это был первый опыт конкретно с звуковыми межблочными трансформаторами, и такое жесткое ограничение на полярность вторичной обмотки стало для меня неожиданностью. Если оно так, то так, просто непонятно почему так. Hammond вообще-то не приводит никаких конкретных рекомендаций, и даже не указывает полярность обмоток, они как бы подразумеваются.

1. 10мВ - это много, примените схему балансировки, которую я несколько раз выкладывал на форуме.
2. Внутреннее сопротивление 6J5GT, порядка 8к, желательно бы применить с меньшим Ri.
3. Возможно, переворот вторички с ламой с малым Ri не понадобится.
Но если остановились на 6J5GT, и она Вас устроила, то для соблюдения фазы выходного сигнала следует перевернуть вторичную обмотку вых. тр-ра.

1. Начинал с нее, фон держится на уровне до 10 мВ, поэтому остановился на таком простом варианте. Есть еще похожий анодный транс с накальной обмоткой со средней точкой, попробую его тоже. Питать постояннкой не хочется очень - дурная идея в голове делать все так как сделал бы мой дедушка в 1950...
2. 6J5GT имеет маркировку Dumont, похоже что это GE, по их даташиту на 250В/9мА внутреннее сопротивление 7.7К. Согласен, что маловато, на 100 Гц у трансформатора активное сопротивление около 39К. 6J5GT пока будет референсом для качества звука вообще, а следующим шагом будет 6С4П, да и хотелось послушать сначала как 6С2С стоит по качеству - я их очень уважал.
3. Для сохранения фазы проще перевернуть вторичку на входном Синемаге. Там не будет никаких новостей - он вообще сделан под дифференциальный сьем сигнала. Пробовал с 6С4П с "неправильной", как оказалось, фазой. Тот же самый результат. Из-за этого и начал подозревать связь по питанию, поскольку Rin 6С4П раза в 3 меньше..

 

[ed_pol]

Второй день перебираю драйвера под данную схему . Как то 6г2 не цепляет звуком особенно на "верхах". 6Н7С и 6Г7 звучат неплохо но нужно отслушывать . А тут попробывал ef 86 в триоде и очень "зацепило" звучание этой лапмочки Ua=160 Rk=2.7 kOm. Есть еще в запасе ECC81. Может есть у кого режимы для данной лампы в одиночном и в паралельнов включении триодов. Буду очень признателен .

 

[Моня]

у Пронина кажется,6С2С попробуйте обязательно

 

[ed_pol]

Рад бы так не имею данных ламп.Да и 6с2с вроде как не раскачивает в данной схеме 6с4с.

 

[Моня]

http://istok2.com/data/4291/
http://istok2.com/data/474/
у EF 86 в триоде Ку=28, R внутр.=26-27 кОм,значит в аноде 3-5R=70-110 кОм,750 Ом-1,1 кОм в катод.

 

[ed_pol]

Моня прочти мой первый пост речь идет о лампе ECC81

 

[Radiola]

. Ни Sylvania 6BQ6, ни 6П31С не удовлетворили придирчивое ухо эксперта..

Есть две новости, хорошая и плохая. Последнее, по крайней мере, для меня. 6С4П вчистую проиграла 6J5GTпо музыкальности, звук очень аналитичный, почти хирургический - слушать не хочется. Жаль, была моей любимой драйверной лампой... Работала в режиме 150В/15 мА, напоминаю, нагружена была на 59Гн первичку Hammond126А. Хорошая новость: Светлановские 6П31С распелись: на 266В/60 мА очень даже привлекательно звучат. Беру свои слова назад (и приближаюсь к оригинальной теме этой дискуссии) насчет преимущества 6С4С. По моим тестам 6П31С живее и музыкальнее. Только паленым бакелитом воняют на 16 ваттах, но зато без фона абсолютно.... Стеба ради присоединяю еще одно фото моноблока, на этот раз снято через старый обьектив моего Киева 6х6. Занятненько получилось....

Прошу прощения, роскошью присоединять файлы пока не обладаю. Как нибудь в другой раз.

 

[meandr]

День добрый.Может кто знает как прицепить к этой схеме компенсатор фона.С вариантом автосмещения понятно и он неплохо работает(проверено) А здесь....
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/2.php?no=32
Даже в варианте просто фиксированного смещения,подключить просто к сетке выходной лампы?

 

[litar]

уровень напряжения на выходе этого компенсатора будет на уровне милливольт.....поэтому и требуется его экранировка. А как быть с температурным уходом?..тем более, что все сопротивления довольно высокоомные..ламповые усилители имеют свойства греться..и не мало.
А если сеть гуляет?
Так что , толку будет мало...имхо.

 

[victor1991]

Я подключал движок резистора R5, по схеме из ссылки, через конденсатор к78-2 0,47 мкФ на 250В, прямо к сетке выходной лампы.На мой взгляд не лучшее решение для борьбы с фоном, да и задумано для усилителей с подьёмом НЧ на 10-20dB.

 

[meandr]

уровень напряжения на выходе этого компенсатора будет на уровне милливольт.....поэтому и требуется его экранировка. А как быть с температурным уходом?..тем более, что все сопротивления довольно высокоомные..ламповые усилители имеют свойства греться..и не мало.
А если сеть гуляет?
Так что , толку будет мало...имхо.

Так может кто знает лучшее решение?(выпрямление не предлагать,EL36 звучит имхо лучше,чем 6с4с с выпрямленным накалом. )

 

[Гэгэн]

Может кто знает как прицепить к этой схеме компенсатор фона.?

Сорри, пока нет времени на доработку

 

[litar]

Анатолий привет!


meandr
В ветке Геген давал решения...вполне работоспособные. На выходе уровень несколько милливольт получается. Слышно, если ухом в диффузор влезть.

 

[meandr]

Сделано все как советовал Анатолий Иосифович.Но... Резисторы на 47 ом не проволочные я не нашел.Пришлось ставить проволочные.Результат,на АС Клипш RB61 (94дб)фон слышен см с десяти.Хоть и пробовал разные лампы(60 годов получше,80х вообще плохо.).Вообще тема фона на прямонакалах актуальна не только для меня и не только для 6С4С.Поэтому и решил попробовать компенсатор.Может кто встечал на просторах инета еще какие схемы?

 

[litar]

У меня с 5см...акустика 93дБ....сидим-то гораздо дальше:beer:
Пробовал проволочный....результат не ахти. Нашел не проволочный.
Это гораздо проще, чем схему лишнюю воротить.

 

[litar]

а из других советов.....на форуме была ветка ..про питание накала не от 50Гц, а высокочастотным напряжением от преобразователя....

 

[meandr]

Слушаю в основном вечером и на очень малой громкости.Так вот именно на малой громкости при выпрямлении накала что-то теряется.Не могу объяснить правильно.Сцена уходит,какое-то плоское звучание.При питании переменкой все хорошо,но фон все-таки слышен(если в полной тишине) Мой второй усилитель на Г811 точно так запитан,но фон значительно меньше(видимо сказывается инерционность накала,все-таки 4 ампера).Ну и ко всему у меня виды на 845 триод,а там 10 вольт накала.

а из других советов.....на форуме была ветка ..про питание накала не от 50Гц, а высокочастотным напряжением от преобразователя....

Ну уж нет! И так этих преобразователей по всей квартире натыкано.Уж лучше фон.

 

[Lex]

При питании переменкой все хорошо,но фон все-таки слышен(если в полной тишине)

***Проблема с фоном решается тривиально! Возьмите вместо 6с4с, 45-ю или 2а3.Не обещаю что фон полностью исчезнет. Но его станет гораздо меньше. На 45-й в особенности. И в звуке выиграете к тому же.