5-гдш-4 в колонках

[Vlad.ai]

Добрый день! Знатоком себя не считаю, но исходил из той же идеи, что и Вы. Начинал плясать от "хитрого ящика". Начинал проектировать именно на 5ГДШ4. Окончательный вариант, тот, что на этом фото Посмотреть вложение 137547 уже на 4ГД35.

Добрый день ! И как играет линейное расположение динов ,низа есть , а сверху что пищалки старого образца ?

 

[garikus]

Спасибо, что отозвались ...

Добрый день ! И как играет линейное расположение динов ,низа есть , а сверху что пищалки старого образца ?

Аналогичный вопрос интересует!!

На мой неискушенный взгляд, вместо 7-го СЧ-ВЧ, поставьте 3ГД31 через конденсатор 2 Мкф.

Категорически хочу СЧ/ВЧ из одной точки... а не только ВЧ
3гд31 середину не вытянит ...
обзавелся парой 5гдш, очень крепко доработанных! дорабатывал создатель "пирамидок" ... серединка звучит просто изумительно, и ВЧ для меня очень даже достаточно ...

 

[akarma]

В этой ветке речь идет про 5ГДШ4, а как в плане звука 5ГДШ-5-4( с квадратными ушами)?

 

[fh-92-u]

Спасибо, что отозвались ...
Все категорическое IMHO.
"Категорически хочу СЧ/ВЧ из одной точки... а не только ВЧ"
Поскольку 5ГДШ4 играет в основном СЧ и чуть чуть мидбаса, а их у вас много, из одной точки уже никак не получается.
"3гд31 середину не вытянит"
И не надо. 2Мкф, как раз обрезает все, что ниже (не помню точно, 11000 с чем-то) И как раз стыкуется с со всей полосой 5ГДШ4.

Vlad.ai
"И как играет?"
Сорри за оффтоп, ветка все-таки про 5ГДШ4, но вкратце, замечательно звучат аккустические инструменты, гитара, скрипка, саксофон. Бас есть, с ног естественно не сбивает.
Пищалки 2ГД36.

 

[akarma]

Прикупил 3ГД-38Е в качестве средника в 3х полоске. Без коррекции - горбина здоровый 2-4Кгц. Придавил горб, обрезал 400-3300Кгц. Хорошо играет однако, чувствуется достаточно высокое разрешение. На низу 75ГДН доработанный, - пытался опустить данный ширик ниже, но звук слишком тощий получается. В общем, дин понравился. До этого использовал немного 4ГДШ-3 - заметно хуже.

 

[ampirnn]

Решил проблему так, при последовательном подключении 3х 5-гдш-4 . Параллельно двум ГД подключил 4МФ конденсатор на третий.
Результат
Посмотреть вложение 134106
Посмотреть вложение 134107
Посмотреть вложение 134108
Замер с 1м

К этому "хозяйству" сделал биампинг четыре LM3886 с частотой раздела 70Гц с пассивным фильтром первого порядка , снизу пока 4А-32 в таком же "хитром" щите как и 5-гдш-4, подскажите что возможно будет получше КИНАПа за разумные деньги.
Но даже с 4А-32 вроде даже ... Звук улет
Завтра замеряю.

 

[garikus]

Здравствуйте.
ampirnn если можно, уточню ...

К этому "хозяйству" сделал биампинг четыре LM3886 с частотой раздела 70Гц с пассивным фильтром первого порядка

пассивный фильтр первого порядка, на входе усилителей?

4А-32 в таком же "хитром" щите как и 5-гдш-4

Вы так и не ответили, в чем хитрость щита?
или это секрет?

Решил проблему так, при последовательном подключении 3х 5-гдш-4 . Параллельно двум ГД подключил 4МФ конденсатор на третий.

какую цель преследовали? и что в итоге получилось?
если я правильно понимаю, у Вас при таком подключении, должно получиться следующее: на двух динамиках обрезаются ВЧ, а на одном НЧ
верно?
стало лучше на слух?


Спасибо!

 

[ampirnn]

Да пассивный фильтр на входе усилителей.
Хитрость щита опишу позже.
Параллельно двум ГД подключил 4МФ конденсатор на третий, это позволило выровнять АЧХ (поднялись ВЧ, выше есть замеры до и после). Стало лучше.
Вот результат 4А-32 + 3шт 5-гдш-4 , биампинг четыре LM3886 с частотой раздела 70Гц

• Spectrumззз.png

  12.9 KB

• Spectrumн6.png

  13 KB

• s1.png

  163 KB

• s2.png

  101.5 KB

• s3.png

  68.8 KB

Замер с 1м ~2Вт , помещение - большое "глухое" в "глуши"

 

[garikus]

Хитрость щита опишу позже.

интересно ...

Параллельно двум ГД подключил 4МФ конденсатор на третий

не пойму этой фразы ....

поидее так, как на картинке?

• Документ1.jpg

  11.7 KB

 

[ampirnn]

Да так. Получается на ВЧ работает один динамик. У 5ГДШ заглушены корзины, сделаны хомуты(из 15мм фанеры) по форме ГД и приклеены на силикон, ими же крепится динамик, убраны демпфирующие колпачки.

 

[akarma]

Смастерил макеты из ДСП (12л.) под 3ГД-38Е. Блин, после коррекции так клево они играют все таки. Без всякой пищалки, высоких сполна хватает и басок в области 70-80Гц тоже имеется. Покрутил на них разную музыку - рок попса, метал, электроника - играют всю и достаточно детально.
До ДСП ради интереса засунул динамик в картонную коробку, швы скотчем обклеил - играют !!! Сейчас думаю, может их использовать не в 3х полоске, а в 2х. Подпереть снизу басовиками начиная с 70-80Гц. В общем, пускай в меня кидают тухлыми помидорами, но клевые динамики гы-гы.

Причем, до этого использовал их в качестве средника (ОЯ). Так вот в ЗЯ они мне еще больше понравились. Нижняя середина приподниматся и звук становится более полновесным.

 

[Сергеев Сергей]

много лет назад работали они у меня в качестве средника в закрытом ящике литров на 10.
Пробовал во всю полосу- бубнеж на 100 примерно герцах. В ОЯ этого нет.
Великовата у них добротность все же.
А ВЧ действительно хватает.

 

[akarma]

Сегодня убирался на фазенде. Гляжу, опа, ящик - останки от Изумруд 207 . Заглядываю во внутрь - 3ГД-38Е, родимый. В отличном состоянии. Хотя только лет 20 пролежал среди рухляди - помещение крытое, но на открытом воздухе. Морозы, влажность - неубиваемый. А уж сколько самому динамику даже подумать страшно.

 

[TLS]

Тоже решил найти применение этим динамикам. Подумалось, что оптимально для них - вариант типа "компьютерные колонки". Приспособил корпуса от древнего "Аккорда", подключил к компу - и очень даже порадовался. Звучание "легкое", "открытое". В сравнении с двухполосниками "Sven" выигрывают однозначно. Сделал вывод, что для прикомпьютерной озвучки вполне хватит небольших открытых ящиков. Такой вариант способствует "звуку вокруг". Низы при этом воспроизводятся вполне удовлетворительно. Субъективно "обозначаются" частоты герц от 60-80, хотя, конечно, "буханья" не будет.
В недостатки можно записать, конечно, выпирание на СЧ (с некоторым ущербом для ВЧ). Удивительно, что ampirnn сумел получить практически ровную АЧХ. Кто-нибудь повторял эти рекомендации?

 

[Андрей Лазарев]

В рижском близнеце "Аккорда" с весьма заграничным именем "Akords", который я имел радость слушать каждый день своей мятежной юности, стоял как раз динамик 3ГД-38Е. Дырка там была выпилена под 4ГД-35, но их, видать, не завезли и завод начал ставить динамики из братских телевизоров по имени "Tauras" через переходную дощечку. И план выполнил!
Кстати, звучало так себе. Что с 4ГД-35, что с 3ГД-38Е. На мой вкус, для такого оформления отдельное низкочастотное звено жизненно необходимо. А вот СЧ-ВЧ - очень даже неплохи, и современную компьютерную акустику переиграют точно.

 

[Александр_Харьков]

Добрый день, товарищи. Хотел бы задать знающим пару вопросов.

Собираю АС на 5ГДШ-4, корпуса уже почти готовы, склеены, оклеены битумными листами, промазаны митуумной мастикой, сохнут уже несколько дней, пока мастика не вывоняется. Температура низкая, поэтому еще долго будут сохнуть, сейчас работаю над динамиками. обклеиваю корзины кусочками битумно-каучуковой виброизоляции с фольгой, внутренние части корзины обклеиваю тканью типа искусственного меха.
Имею 10 динов 5гдш4-4 с разных телевизоров, в разном состоянии 1 без надписей с узкорасположенными тоководами мне нужно 2х 4. Возможно скоро привезут еще до десятка.
Корпуса- линейный массив на 4 дина габарит 800*200*200, динамики стоят впритык, задняя часть скошенна, те вверху 80мм внизу 200мм. Внизу небольшая закрытая задняя крышка 270мм. Т.е получается внизу полузакрытый ящик, выше ОЯ с переменной глубиной, перегородки между каждым динамиком. В перспективе планирую добавить НЧ звено в виде лабиринта Рогожкина на 35гдн,

вопросы:

1 Читал о том, что без колпачков ДГ лучше звучат, но никто не писал в чем именно разница. Содрал колпачки механическим путем с 2-х самых "убитых" динамиков. Пришлось повозится с осколками лака, попавшими в зазор, дающими хрюкающий призвук. Кто как удаляет колпачки, можно ли использовать отмачивание колпачка в каком-то растворителе. Колпачки сделаны из ткани с отверстиями между волокнами, т.е можно предположить, что этот колпачек работает как ПАС и как ЗЯ с объемом между керном и колпачком с резонансом, наверное, на десятке кГц.
Все колпачки пока пожалуй удалять не стану.

2 Читал об обработке подвеса водкой, пробовал обрабатывать несколько динамиков. Подключал ДГ к ГНЧ Г3-112, крутил частоту, находил механический резонанс, почти у всех он около 75 Гц. Подключал герц 30-50, обрабатывал водкой, частота понижается от 5 до 10 Гц. Вопрос- есть ли негативное влияние данной доработки на воспроизведение ВЧ или другие негативные моменты?
3 На нескольких ГД отклеялись с лицевой стороны провода идущие от канатика к катушке, местами окислены, Чем лучше проклеить эти места. БФ-2 или что-то другое.
4 на определенной мощности (меньше максимальной шумовой) и частоте НЧ есть сильные призвуки от канатиков, складывается впечатление, что они жестковаты, сильно скручены. Есть ли у кого рецепт борьбы?
5 В одном динамике с относительно новым внешним видом есть небольшой надрыв в области подвеса, чем лучше подклеить?

 

[Cop]

Добрый день, товарищи. Хотел бы задать знающим пару вопросов.

День добрый, коллега! Пока подтянутся знающие, позвольте мне...

Собираю АС на 5ГДШ-4, корпуса уже почти готовы, склеены, оклеены битумными листами, промазаны митуумной мастикой, сохнут уже несколько дней, пока мастика не вывоняется. Температура низкая, поэтому еще долго будут сохнуть, сейчас работаю над динамиками. обклеиваю корзины кусочками битумно-каучуковой виброизоляции с фольгой, внутренние части корзины обклеиваю тканью типа искусственного меха.
Имею 10 динов 5гдш4-4 с разных телевизоров, в разном состоянии 1 без надписей с узкорасположенными тоководами мне нужно 2х 4. Возможно скоро привезут еще до десятка.
Корпуса- линейный массив на 4 дина габарит 800*200*200, динамики стоят впритык, задняя часть скошенна, те вверху 80мм внизу 200мм. Внизу небольшая закрытая задняя крышка 270мм. Т.е получается внизу полузакрытый ящик, выше ОЯ с переменной глубиной, перегородки между каждым динамиком. В перспективе планирую добавить НЧ звено в виде лабиринта Рогожкина на 35гдн,

Смелый проект! Только зачем же Вам к линейному массиву из хороших лёгких динамиков НЧ-звено? Тем более, лабиринт.

1 Читал о том, что без колпачков ДГ лучше звучат, но никто не писал в чем именно разница. Содрал колпачки механическим путем с 2-х самых "убитых" динамиков. Пришлось повозится с осколками лака, попавшими в зазор, дающими хрюкающий призвук. Кто как удаляет колпачки, можно ли использовать отмачивание колпачка в каком-то растворителе.

Звучат не "лучше", а просто немного по-другому. Эффект проявляется разный у разных динамиков. Ваши динамики "лёгкие", поэтому, скорее всего, эффект будет иметь место. Обычно это чуть более "воздушный" звук.
Отмачивать колпачёк можно, но есть хорошая вероятность нарушить вообще всю склейку в районе зв. катушки. А в исправном динамике этот узел должен обладать максимальной жесткостью. Лучше аккуратно удалить лишнее скальпелем. Сведения о том кто чем и как размачивает клей, есть в теме о ремонте динамиков.

2 Читал об обработке подвеса водкой, пробовал обрабатывать несколько динамиков. Подключал ДГ к ГНЧ Г3-112, крутил частоту, находил механический резонанс, почти у всех он около 75 Гц. Подключал герц 30-50, обрабатывал водкой, частота понижается от 5 до 10 Гц. Вопрос- есть ли негативное влияние данной доработки на воспроизведение ВЧ или другие негативные моменты?

У любых изменений, мне кажется, есть плюсы и минусы. Если общие параметры Ваших головок укладываются в ГОСТ, я бы не советовал Вам заниматься сомнительными апгрейдами. При работе группой в открытом оформлении, резонанс массива и без доработок снизится.

3 На нескольких ГД отклеялись с лицевой стороны провода идущие от канатика к катушке, местами окислены, Чем лучше проклеить эти места. БФ-2 или что-то другое.

См. тему "Ремонт динамиков"

4 на определенной мощности (меньше максимальной шумовой) и частоте НЧ есть сильные призвуки от канатиков, складывается впечатление, что они жестковаты, сильно скручены. Есть ли у кого рецепт борьбы?

Беда всех, в том числе и большинства импортных, старых головок. И не только канатики, шумит и центрирующая шайба, и сам диффузор "шелестит". Рецепт - использовать подобные головки в щадящих режимах. Массив, если Вы не планируете озвучивать им стадион, как раз обеспечит такой режим для головок в средней квартире.

5 В одном динамике с относительно новым внешним видом есть небольшой надрыв в области подвеса, чем лучше подклеить?

См. тему "Ремонт динамиков".

 

[VLADIV]

Семь из восьми, соединённых последовательно в массиве динамик 5ГДШ-4 зашунтировал 4 мкф. Субъективно стала лучше микродинамика и баланс. Сопротивление массива из 8 шт.соединённых последовательно равно 29 Ом.

 

[Александр_Харьков]

Спасибо за ответы

Смелый проект! Только зачем же Вам к линейному массиву из хороших лёгких динамиков НЧ-звено? Тем более, лабиринт.

Пролистал всю эту тему, многие утверждают, что данный динамик не способен отдать достаточное давление по НЧ, особенно учитывая необходимое ему оформление ЩИТ или ОЯ. Нет возможности и желания делать конструкцию больших габаритов. К тому же в утверждении проекта принимала участие жена с учетом, чтоб АС не занимала много пространства и вписывалась в интерьер.
динамики со средней частотой резонанса 70-80Гц и небольшим ОЯ на низах не смогут ничего отдать, даже в условиях массива 4 шт. Могу конечно предположить, что высокая добротность и резонанс в частоте, где обычно на попсе звукорежиссеры формируют басовые композиции создаст подобие низов, но это немного не то. К тому же основной усилитель у меня - 2 моноблока РР на 20Вт каждый, для 4-х динов явно много, учитывая необходимость соблюдения максимальной линейности= малой подводимой мощности. Думаю как минимум 10-15 Вт можно отдать НЧ блоку. + лежит давно уже недонастроенный безООСный гибридный УМЗЧ с честными 50Вт на выходе...

Лабиринт Рогожина выбрал по причине возможности в небольшом объеме получить достаточно низкую нижнюю частоту, возможность получить почти ровную АЧХ, жесткую конструкцию с низкими искажениями. Отзывы неплохие о ней. Объем всего 24л. сверху думаю обрезать на 200Гц.

Звучат не "лучше", а просто немного по-другому. Эффект проявляется разный у разных динамиков. Ваши динамики "лёгкие", поэтому, скорее всего, эффект будет иметь место. Обычно это чуть более "воздушный" звук.

У любых изменений, мне кажется, есть плюсы и минусы. Если общие параметры Ваших головок укладываются в ГОСТ, я бы не советовал Вам заниматься сомнительными апгрейдами. При работе группой в открытом оформлении, резонанс массива и без доработок снизится.

размочил пару динамиков, получил дины с разной резонансной частотой примерно 65-67-70-72-75- 78-80, перетасую их так, чтоб частоты располагались рядом по возрастанию и равномерно в 2-х колонках. По идее если бы дины были все на одной частоте имели бы значительный горб на АЧХ, так должно быть лучше.
А дорабатывать их в любом случае нужно, корзина как минимум этого просит. примитивная штамповка так и просит усиливающей конструкции, виброизоляции и шумоизоляции.

Семь из восьми, соединённых последовательно в массиве динамик 5ГДШ-4 зашунтировал 4 мкф. Сопротивление массива из 8 шт.соединённых последовательно равно 29 Ом.

столь нестандартное подключение по сопротивление. Работает на ламповый УНЧ с высоким вых. сопротивлением?

 

[Андрей Лазарев]

Семь из восьми, соединённых последовательно в массиве динамик 5ГДШ-4 зашунтировал 4 мкф. Субъективно стала лучше микродинамика и баланс.

Это оттого, что хоть какая-то часть ВЧ стала передаваться одним динамиком. Линейный массив из дискретных динамиков такого размера имеет свойства линейного массива от силы до 1-2кГц. А выше - каша вместо цилиндрической волны. Это теоретиццки. А практиццки - многим нравится.