Meloman
Местный
Не знаю у кого как, а у меня даже с пропитанными герленом на четвёрке
резвых был пик около 2.5 кгц, который был очень противным и резал слух.
Поэтому пришлось подцепить LC режектор.
резвых был пик около 2.5 кгц, который был очень противным и резал слух.
Поэтому пришлось подцепить LC режектор.
D
DECEMBER
Местный
+1. Перепортил их когда-то штук несколько пропитками и покрытиями... Склоняюсь к тому, что лучше использовать как средник, подпирая снизу герц до 600...800... или в варианте ШП всё-таки применять коррекции.
Rex
Местный
Ну, это да. Случай сугубо индивидуальный. У кого-то может не быть крупных пиков вовсе, а у кого-то есть, даже на совсем другой частоте. Всё зависит от способа, колличества пропитки, от разминки. От партии самих динов, наконец! Я свои разминаю синусом, для снижения резонансной частоты, при этом смачивая несколько раз подвес водкой. Вместе с подвесом намокает и разминается часть диффузора. А именно эта часть в основном и виновна в образовании местных резонансов, т.е. призвуков и пиков. Словом, общие рекомендации справедливы и применяемы, но каждый всё равно "вяжет свой узел".
L
lokis
Местный
Хорошие результаты (поверьте, испорчен не один динамик пока добивался повторяемости) получились при следующей технологии проведения работ:
1. Мысленно делим диффузор на три концентрические части: центр, середину, край по 1/3 ПЛОЩАДИ поверхности. Внутренняя часть - центр ориентирована на излучение высоких частот, поэтому должна быть жесткой. Средняя часть - кольцо не должна резонировать на средних частотах, ее необходимо пропитать вязким составом. Край диффузора, включая гофр, отвечает за гибкость подвеса и также отсутствие резонансных явлений, поэтому масса пропитки должна быть больше массы этого участка бумаги.
2. Готовим растворы для пропитки. Для центральной части - мелко крошим остатки сломанного корпуса от компакт-кассеты или CD (прозрачная пластмасса) и растворяем в пузырьке с дихлорэтаном. Потребуется неделя-две и теплое место, раз в день встряхиваем пузырек. Для средней части - раствор можно приготовить перед проведением работ в необходимом количестве: синтетический резиновый клей в пропорции 1:4 растворяем в уайт-спирите, хорошо перемешиваем (сильно встряхиваем закрытый пузырек 20-30 раз, дожидаемся всплытия всех воздушных пузырьков). Для гофра - подойдет автомобильный герметик Tectyl (спрей) для внутренних полостей, желтый, жидкий. Непосредственно перед нанесением сцеживаем необходимое количество в баночку, например в стаканчик от фотопленки Kodak, добавляем медицинский глицерин в соотношении до 1:1, интенсивно перемешиваем, немножко отстаиваем и сразу в дело.
3. Наносят составы на соответствующие участки диффузора тремя разными мягкими кисточками, начиная с центра. Очень аккуратно, избегая капель растягивают мазки по наружной поверхности диффузора, визуально контроллируя "сочность" и однородность нанесения слоя. Таким образом наносят 2 слоя каждого состава с промежуточной сушкой между слоями одного покрытия 3-4 минуты и 10-15 минут между участками пропитки разными составами. Составы обладают очень сильной проникающей способностью через поры бумаги, поэтому очень быстро впитываются полностью, буквально через минуту уже можно ошибиться какой участок уже обработан, а какой - нет. Гофр обрабатываем также с тыльной стороны, не жалея раствора на проливку места склейки гофра с корзиной.
4. В результате обработки диффузор не изменяет своего товарного вида, никакого блеска или подтеков не образуется, но физические характеристики участков становятся совершенно различными. Это снижает вероятность возникновения резонансов на поверхности диффузора с длиной волны кратной радиусу, эффективному диаметру динамика и их производным размерам.
5. Сушим динамик вдали от батарей отопления (лучше положить на шкаф магнитом вниз, а сверху от пыли закрыть динамик листком бумаги). Первое включение - тренировочное. Проверяем отсутствие признаков дребезжания и разрабатываем гофр, подавая на динамик синусоидальный сигнал низкой (но не резонансной частоты, а либо 0,8 либо 1,25 Fр) тренируем свободный ход диффузора 0,5-0,7 от максимального в течение 1-2 часов. Я, например, помещал работающий динамик в коробку и сверху накрывал двумя теплыми одеялами, чтобы было потише. После этого динамик можно устанавливать в колонку и измерять АЧХ/ФЧХ.
Если ни один из растворов не впитывается хорошо т.е. бесследно, то Ваш динамик уже чем-то пропитан и "помочь" ему уже таким способом Вы больше не сможете. Если это уже кто-то сделал до Вас, причем криво (однородная пропитка) - динамик лучше заменить другим.
Этим способом пропитываются и НЧ и СЧ и ВЧ головки, в последнем случае можно разбить (конечно мысленно!) диффузор не на три, а на две зоны, продлив вторую зону на подвес, и Tectyl не использовать.
P.S.Не пытайтесь наносить на диффузоры силиконовое покрытие, составы на основе касторовых и минеральных масел, натуральных жиров, битумов, кремов, вазелинов, спиртовые растворы, на основе клеев марки БФ, ПВА - бесполезно, проверено: результаты или нулевые или плохие или портится внешний вид. (С) Игорь Алексеев, 2007.
1. Мысленно делим диффузор на три концентрические части: центр, середину, край по 1/3 ПЛОЩАДИ поверхности. Внутренняя часть - центр ориентирована на излучение высоких частот, поэтому должна быть жесткой. Средняя часть - кольцо не должна резонировать на средних частотах, ее необходимо пропитать вязким составом. Край диффузора, включая гофр, отвечает за гибкость подвеса и также отсутствие резонансных явлений, поэтому масса пропитки должна быть больше массы этого участка бумаги.
2. Готовим растворы для пропитки. Для центральной части - мелко крошим остатки сломанного корпуса от компакт-кассеты или CD (прозрачная пластмасса) и растворяем в пузырьке с дихлорэтаном. Потребуется неделя-две и теплое место, раз в день встряхиваем пузырек. Для средней части - раствор можно приготовить перед проведением работ в необходимом количестве: синтетический резиновый клей в пропорции 1:4 растворяем в уайт-спирите, хорошо перемешиваем (сильно встряхиваем закрытый пузырек 20-30 раз, дожидаемся всплытия всех воздушных пузырьков). Для гофра - подойдет автомобильный герметик Tectyl (спрей) для внутренних полостей, желтый, жидкий. Непосредственно перед нанесением сцеживаем необходимое количество в баночку, например в стаканчик от фотопленки Kodak, добавляем медицинский глицерин в соотношении до 1:1, интенсивно перемешиваем, немножко отстаиваем и сразу в дело.
3. Наносят составы на соответствующие участки диффузора тремя разными мягкими кисточками, начиная с центра. Очень аккуратно, избегая капель растягивают мазки по наружной поверхности диффузора, визуально контроллируя "сочность" и однородность нанесения слоя. Таким образом наносят 2 слоя каждого состава с промежуточной сушкой между слоями одного покрытия 3-4 минуты и 10-15 минут между участками пропитки разными составами. Составы обладают очень сильной проникающей способностью через поры бумаги, поэтому очень быстро впитываются полностью, буквально через минуту уже можно ошибиться какой участок уже обработан, а какой - нет. Гофр обрабатываем также с тыльной стороны, не жалея раствора на проливку места склейки гофра с корзиной.
4. В результате обработки диффузор не изменяет своего товарного вида, никакого блеска или подтеков не образуется, но физические характеристики участков становятся совершенно различными. Это снижает вероятность возникновения резонансов на поверхности диффузора с длиной волны кратной радиусу, эффективному диаметру динамика и их производным размерам.
5. Сушим динамик вдали от батарей отопления (лучше положить на шкаф магнитом вниз, а сверху от пыли закрыть динамик листком бумаги). Первое включение - тренировочное. Проверяем отсутствие признаков дребезжания и разрабатываем гофр, подавая на динамик синусоидальный сигнал низкой (но не резонансной частоты, а либо 0,8 либо 1,25 Fр) тренируем свободный ход диффузора 0,5-0,7 от максимального в течение 1-2 часов. Я, например, помещал работающий динамик в коробку и сверху накрывал двумя теплыми одеялами, чтобы было потише. После этого динамик можно устанавливать в колонку и измерять АЧХ/ФЧХ.
Если ни один из растворов не впитывается хорошо т.е. бесследно, то Ваш динамик уже чем-то пропитан и "помочь" ему уже таким способом Вы больше не сможете. Если это уже кто-то сделал до Вас, причем криво (однородная пропитка) - динамик лучше заменить другим.
Этим способом пропитываются и НЧ и СЧ и ВЧ головки, в последнем случае можно разбить (конечно мысленно!) диффузор не на три, а на две зоны, продлив вторую зону на подвес, и Tectyl не использовать.
P.S.Не пытайтесь наносить на диффузоры силиконовое покрытие, составы на основе касторовых и минеральных масел, натуральных жиров, битумов, кремов, вазелинов, спиртовые растворы, на основе клеев марки БФ, ПВА - бесполезно, проверено: результаты или нулевые или плохие или портится внешний вид. (С) Игорь Алексеев, 2007.
Древний юзер
Местный
для диаполито надо две пары излучателей... временно собрал в "кничечки"...
J.Impro
Местный
Так удобнее хранить. Но эта система, по идее,, мертвого разбудит...
Rex
Местный
Круто! Я там по 4шт максимум юзаю, а люди вон - решительно задрали планку - 64!!! Чес слово, с великим удовольствием и любопытством послушал - бы, как это звучит.
Clor
Местный
жесть... да давление должно быть на уровне 122дб с ас (32 динамика по 5вт на каждый)... жестоко)))
Древний юзер
Местный
мы не знаем как считать пол...?..
111...117...???
-----------
в любом случае ББхорн мрачно курит в сторонке :vis:
111...117...???
-----------
в любом случае ББхорн мрачно курит в сторонке :vis:
Последнее редактирование:
Clor
Местный
Что считать?
10log(мощность)+чувка.
надо учесть что удвоение мощности даёт прирост 3дб.
полная формула 20log(u)-10log(i) + чутьё вроде как.
т е 2 динамика это +3дб и каждое УДВОЕНИЕ это +3дб ! 2+2 4+4 8+8 16+16 и тд.
если не согласны то изучите логарифмическое исчисление и правила сложения логарифмических величин.:ku)
Но я всё же ошибся приведённая чувка к 1 вт/м составит 105дб!!!! капец нужен умзч с прецизионным уровнем шумов.
105+22= 127дб:beer:
10log(мощность)+чувка.
надо учесть что удвоение мощности даёт прирост 3дб.
полная формула 20log(u)-10log(i) + чутьё вроде как.
т е 2 динамика это +3дб и каждое УДВОЕНИЕ это +3дб ! 2+2 4+4 8+8 16+16 и тд.
если не согласны то изучите логарифмическое исчисление и правила сложения логарифмических величин.:ku)
Но я всё же ошибся приведённая чувка к 1 вт/м составит 105дб!!!! капец нужен умзч с прецизионным уровнем шумов.
105+22= 127дб:beer:
Последнее редактирование:
Charcoal
Местный
Юзер, как звучит то? Как с локализацией КИЗ в стерео? Не размываются? Как с направленностью? Книжечность решает вопрос направленности?
Clor
Местный
и чем качаете тож интересно.
D
DECEMBER
Местный
А пошутить можно?
Прикинем - один дин - 4 ома. Допустим, соединили последовательно-параллельно, получили одну "книжечку" на 8ом. Один ватт для неё - 2,83 вольта. На одном дине - 2,83/2/4 (считаем, что в каждой секции на одной "странице" 4 дина последовательно
, секции - параллельно, страницы последовательно) - 0,354 вольта (0,03Вт). Чуйка дина, допустим, 92дБ при ватте. На 0,03Вт вклад каждого дина в общую чуйку - 77дБ. Начинаем суммировать...гы-гы ПС. Так, для философских размышлений...
Чуйка дина замеряется на акустической оси. Куда будем направлять микрофон, замеряя "страницу" с метра? На центр группового излучателя? У дина есть спад диаграммы направленности... Вклад крайних динов под каким углом будем мерить? А прикинем с двух метров... с пяти...
Последнее редактирование:
Древний юзер
Местный
да, в открытом пространстве 105 на раскрытую книжечку :beer:
за счет угла в 90 град, мы подрезаем пол пространтва, что дает (?) еще 6 дБ и ставим на пол что добавляет еще 6...
а подвать 5 Ватт никто не собирается
с качеством пока не всё понятно, надо менять увеселитель и измерять добротность получившехся излучателей...
Charcoal, это все работает до 300 Гц, так что КИЗ не портит
слушать пока нечего подбираю адекватную средину... благо при биампе задача упрощается...
D
DECEMBER
Местный
ДО 300Гц? Чем измеряли?
Древний юзер
Местный
DECEMBER
теория в #526.
300 Гц это условно ибо фильтр кроссовера.
теория в #526.
300 Гц это условно ибо фильтр кроссовера.
Charcoal
Местный
То есть это НЧ звено????
Древний юзер
Местный
ну да, уже писал об этом
это "плоский рупор", а не огромный пром холодильник с хоботом как принято.
убрать (waf) можно быстро и места в сложенном состоянии занимает как раскладушка
т.к. НЧ (потому) и колпачки на месте и вообще всего так много.
это "плоский рупор", а не огромный пром холодильник с хоботом как принято.
убрать (waf) можно быстро и места в сложенном состоянии занимает как раскладушка
т.к. НЧ (потому) и колпачки на месте и вообще всего так много.
Последнее редактирование:
Charcoal
Местный
как далеко вниз играет?
Древний юзер
Местный
в варианте "половинок" (16 шт) было от 60 Гц полновесно.