4А-32 : разновидности и доработка

[Polevka]

Я пропитывал сам. Купил импортный незасыхающий клей для грызунов..., развел "калошей" до довольно жидкого состояния и наносил раз двадцать на гофр, пока не появилась блестящая пленочка. При таком способе пропитки гофр пропитывается практически насквозь, заметно уменьшая резонансные явления...

Пы. Сы. Не верьте тому, кто говорит, что центрирующая шайба отклеивается с помощью бензина, ацетона и т.п.
Клей (резиновый), которым приклеиваются центрирующие шайбы легко размегчается только этилацетатом...
Нужно смочить полоски из ваты и наложить места приклеивания, через минут десять - пятнадцать шприцом добавлять на вату этилацетат (компенсировать испарившийся), все делать в хорошо проветриваемом помещении, после этого центрирующая шайба легко снимается не получая повреждений. Остатки клея тоже снимается с помощью аналогичной технологии.
Прав был Борис Борисович, что сами диффузоры клеились чем то на подобии цапон-лака, совсем чуток ошибся, клеились они клеем АК-20 (авиационный клей - 20), авиамоделисты знают, что это такое. Практически целлулоид растворенный в нитрорастворителе с добавлением пластификатора.

 

[Пыхтеев Олег]

Точно, моделей было значительно больше десяти.
Именно по промазке подвеса встречались конкретно фабричные(без всяких замен подвижек), с широкой полосой демфирующего состава(с заходом на сам диффузор), с узкой(буквально один S-изгиб) и полностью чистые, возможно проводились какие-то эксперименты, либо это всё делалось под конкретные поставленные задачи.
Но чтоб понять нужна документация, вряд ли она сохранилась.
Может у кого-то есть, поделитесь пожалуйста.:ku)

 

[Александр Бокарёв]

Читаю про динамики и делаю вывод, что все отбросы их в Ростов свезли. Не встретил таких 4А32, о которых речь выше.

• Axiom-301 оба экземпляр.JPG

  187.3 KB

А это ачх Гудмана 301го, Аксиом .Он без оформления, потому низа нет. А что у него вверху-гляньте сами и найдите тут16 килогерц.
Мерилась пара, ачехи проглядывают одна через другую.

 

[Пыхтеев Олег]

Вряд ли(про отбросы), просто иногда глобальные выводы получаются из какого-то одного, не очень удачного, варианта пром. решения, если покопать "заграница" тоже проводила эксперименты(надеюсь это делалось не для показухи, а работали люди именно увлечённые поиском лучшего).

 

[дроздов сергей]

Около года назад из четырех пар более менее подобранных от разных "производителей"-привозил для себя и знакомого три пары и свои другие были с совсем "дубовой" бумагой",не считая всех 4А32,которые довелось послушать у знакомых.Для себя сделал только один не "глобальный" вывод",что если хочется просто послушать музыку нужно искать другие динамики.Из этих пар почему то не одной не было с пропиткой

• 006.jpg

  161.9 KB

• SAM_5743.JPG

  295.4 KB

• SAM_6086.JPG

  291.9 KB

 

[J.Impro]

32 динамик немузыкальный. Хотите всю жизнь слушать рок - пожалуйста. Так и останетесь в рамках одного жанра до конца своих дней. Это глобальный вывод, Олег...

 

[Пыхтеев Олег]

Видимо на самом деле в Перми было очень много разных вариантов, попытаюсь выяснить у старейших работников телерадиовещания(очень интересный момент, даже интригующий)

 

[Пыхтеев Олег]

А по поводу жанра - всё чуть иначе, джаз, вокал, инструментал, симфонический оркестр, орган, причём именно за основу мнение слушателей(своё слегка в стороне, для объективности), к тому же очень частые,не совсем удачные, высказывания о слишком узкой направленности(пример "Гармония-70, три одинаковых 4А-32 расположены вертикально).
Думаю можно сделать какие-то выводы.

 

[Polevka]

Читаю про динамики и делаю вывод, что все отбросы их в Ростов свезли. Не встретил таких 4А32, о которых речь выше.

Александр, специально перемерял сегодня микрофоном в ближнем поле (микрофон впритык к рупорку). Если заклеить отверстие в рупорке чем-нибудь на подобии мембраны от компрессионного драйвера, а внутрь приклеить фетровую шайбу то и 18 кил будет не проблема... Писчик тогда можно выкинуть...

 

[Пыхтеев Олег]

Странно,..Гудманс оказывается тоже как-то не так замерян, где же и кто же ошибается?
Заявлено от производителя до 16кГц, неужели подводит что-то в измерительной системе?
Наверно - просто маленькая коммерческая хитрость?:smile:

 

[J.Impro]

Вот его и слушаю...И все у него с диаграммой замечательно. Хоть сбоку. Жаль только, что убитые годы на динамики, произведенные людьми от сохи не вернешь.

 

[Пыхтеев Олег]

Спасибо за откровенность:ku)

 

[S.Laptev]

Видимо на самом деле в Перми было очень много разных вариантов, попытаюсь выяснить у старейших работников телерадиовещания(очень интересный момент, даже интригующий)

А почему у работников телевещания, там их и не было, тогда уж лучше у киномехаников, но можно и не спрашивать... можно просто послушать ушами... высоких полно. Ты ничего не докажешь, тут проблема в другом, в "консерватории", показания могут сильно разнится-меняться от многих других факторов, вспомни измерения головок звукоснимателей до 6кгц! По поводу АЧХ от Гудманов, тут явно уже успели "рюмки" оторвать.
Нормальную АЧХ, наверное, можно найти в ветке про Гудмансы, или поисковиком.

 

[Пыхтеев Олег]

Около года назад из четырех пар более менее подобранных от разных "производителей"-привозил для себя и знакомого три пары и свои другие были с совсем "дубовой" бумагой",не считая всех 4А32,которые довелось послушать у знакомых.Для себя сделал только один не "глобальный" вывод",что если хочется просто послушать музыку нужно искать другие динамики.Из этих пар почему то не одной не было с пропиткой

Сергей, всё верно(моделей очень много), звучания динамиков с пропитками тоже довольно сильно разнятся, у своих переделанных(изменение только в звуковой катушке), спустя месяц прослушивания, нанёс совсем маленькую силиконовую "волну" на наружный стык подвеса и корзины, товарищ услышал улучшение с порога квартиры, с вопросом "..расскажи, что сделал.."
По подбору - самое сложное, выбирал пары из десятков и более, при чём не только по измерениям, но и с обязательным прослушиванием(говорил об этом в своей теме в Авторских ГГ).

 

[Meshin]

... Не верьте тому, кто говорит, что центрирующая шайба отклеивается с помощью бензина, ацетона и т.п.
Клей (резиновый), которым приклеиваются центрирующие шайбы легко размегчается только этилацетатом...
Нужно смочить полоски из ваты и наложить места приклеивания, через минут десять - пятнадцать....

Ничего себе сравнение! Бензин и ацетон!
Ацетоном можно много чего отклеить. А уж ЦШ 4А-32 на раз. Без всяких ваток и этилацетата. Плеснул ацетона на шов раз, другой и по кругу тоненькой отвёрточкой. А уж цапонлак ацетоном сам Бог велел.
Это у вас ацетона днём с огнём не найти. У нас полно в любом мало мальском хозмагазинчике. Да и токсичность у ацетона ниже и выветривается быстрей.

 

[Polevka]

Это у вас ацетона днём с огнём не найти.

Улыбнуло, ацетон у нас стоит (0.5л) примерно 3.5 убитых енота... . А у Вас?
Резиновый клей ацетоном не растворяется - это факт. "По кругу тоненькой отверточкой" сработает точно также, если бы вместо ацетона залить водой из под крана...
По теме, что повесить к 4А-32 на вч? Пока у меня 1гд-2ррз переиграли 3гд-15... Причем оба дина переваливают за 18 килогерц легко, самое интересное, что линейнее, чем они в диапазоне от 10 до 18 кГц только 3гд-2 с шелковой мембраной... и то с натяжкой, один 1гд-2 просто "ляля", хотя дифф. с виду как-будто был намочен водой, а тот, который красивый и пушистый имеет горбик и более ранний завал... Вот такая неутешительная статистика.

 

[Meshin]

У нас ацетон в объёме 0,5 литра максимум 51 рубль.
Я у вас не был. Но поговаривают, что в Украине запрет на ацетон по причине наркомании.
Мне тоже улыбнуло про резиновый клей на швах ЦШ динамика. Даже и пусть 4А-32. В глаза такого чуда не видел.

 

[Polevka]

Это переход в политику, и кто правильнее ест бутерброд,... думаю модераторы это сотрут...
А еще кое где запрещают продавать петрушку... в ней наркотик содержится...

Пы. Сы. швом называют не только зашитую рану, а и место склейки чего-либо с чем-либо... (например клеевой шов).

пы сы 2 : сюрприз: АЧХ 4А-32 без короткозамкнутого витка (медного колпачка на керне) не такие ли дины мерил Бока???
Имел неосторожность купить пару, теперь не знаю, что с ними делать...
Измерения делал без щита, дин просто на столе, микрофон над ним, но и так видно, что после 2-х К идет завал...

Вернее даже НЧ-СЧ из такого не получится... Хотя передельщики честно переклеили дифф на тканевый подвес, сохнранив рупорок (на кой чёрт он был нужен, если сорвали медный колпачёк с керна магнита??? )

Далее, не меняя уровня настройки АЧХ 1ГД-2...

Теперь много ума не нужно, чтобы сравнить по чуйке старый - добрый 1ГД-2 и испоганеный 4А-32...

Другими словами, чувствительность динов, указанная в их паспортах ни что иное, как фигня на постном масле...

Что для 4А-32 чуйка в 96дБ, то для 2ГД-36 - 89...
К чему это я..., да к тому, что меряя все дины на уровне 2.83В. получаем полный бред. Это справедливо только для динамиков с 8-ю Омами.
Для 4-х Омных это уже 2 Вольта, а для 16 - посчитайте сами, аж 4 вольта... .

А так, как в усилителе нет динамического изменения уровня выходного сигнала под конкретные дины, то и мерить их нужно по другому...

Я делаю так, сперва отстраиваю программу для дина с большим сопротивлением, например 4А-28, на пределе показаний (-12дБ положим), затем ставя любые дины, при тех же насройках измеряем их уровень отдачи, получается, что 1ГД-2 играет легко на уровне 4А-32, 4А-28 (при том же усилителе) и 2ГД-36 ничуть не хуже, а может даже и лучше, 1ГД-2 звенит даже громче, чем 2ГД-36 (в любых исполнениях)..., достаточно снаружи обклеить хоть пластилином, или на худой конец линолеумом (старого образца, без подложки) на резиновый клей...
Не открыл наверное этим Америцу, но может кто и не знал, что паспортные данные динов касаются только аналогичных с таким же сопротивлением, и то не факт...

Пы.Сы. 3: Посмотрите какая полочка у 1ГД-2RRR от 8 до 19... Заглядение, никакие Пи-Аудио и в подмётки не годятся...

 

[Пыхтеев Олег]

АЧХ разных 32-ых обсуждалось в начале темы(не поленился почитать), многие участники как раз называли край в 16 кГц, так что возможно появилась какая-то новая ситема "правильных" измерений, под которые попал даже "бедный" Гудманс.
Любопытно было бы узнать эту методику.:ku)

И вообще у темы какое-то странное название, видимо автор, не по самому лучшему варианту модели, решил, что - "Г":smile:

 

[Polevka]

видимо автор, не по самому лучшему варианту модели, решил, что - "Г":smile:

У автора темы дины имели Qts=0.7, поэтому ничего удивительного нет, что он так их назвал. А у второго образца вообще 0.77...
Qts должна быть около 0.35, а лучше ещё меньше. Видимо "мотор" слабоват.
При 0.7 только щит однако (Qts как у 4А-28...).