"1й раз на…1й курс, или усилитель на 6П43П МАИ за 1 вечер"

Архив форума — только чтение
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Гэгэн

Сктати, следующим таким же проектом будет ваша 6ф3п :lol:

Вот закрадываются смутные сомнения в идее анодный резак раскачки вешать прямо на выходной трансф без RC развязки. Знаю, что все ваши схемы хорошо провены все равно хочу услышать комментарии по этому поводу.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Древний юзер написал(а):
Гэгэн

Сктати, следующим таким же проектом будет ваша 6ф3п :lol:

Вот закрадываются смутные сомнения в идее анодный резак раскачки вешать прямо на выходной трансф без RC развязки. Знаю, что все ваши схемы хорошо провены все равно хочу услышать комментарии по этому поводу.

Ребята, усилитель 6Ф3П - начального уровня, я конечно понимаю, что за отсутствием хороших выходных трансфоматоров приходится юзать ТВЗ, но может пора подниматься на следущую ступеньку? В-)

Пусть сомнения тебя не мучают, читaй FAQ.

Всего доброго!
Манаков, ака Гэгэн. mailto:detector(dog)surguttel.ru
 

Вложения

  • ?????????? ?? 6?3? FAQ.rar
    13.3 KB
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Ребята, усилитель 6Ф3П - начального уровня, я конечно понимаю, что за отсутствием хороших выходных трансфоматоров приходится юзать ТВЗ, но может пора подниматься на следущую ступеньку? В-)

вообще-то предыдущий усил собирался только ради написания статьи, как там и сказано "образцово-показательная сборка".

А собрать все усилки от Гуру, ну это просто своеобразное хобби...

------------------------------

PS. в приведенном FAQ не ответа на мой вопрос.
 
Последнее редактирование:
Гэгэн

Гэгэн

Active member
[QUOTE
А собрать все усилки от Гуру, ну это просто своеобразное хобби...

------------------------------

PS. в приведенном FAQ не ответа на мой вопрос.[/QUOTE]

Все собрать не получится, есть неопубликованные, например - ГМ70,
под названием "паровоз-кукушка" или усилители с симметричными входами XLR, для источников более высокого класса, или на лампах 6ЕА7,
которые трудно найти в России, (аттач)или тот же 6Ф5 - УО-186, с кеномВО-188,
или усилитель в стиле "ретро" на AL5, с кеном AZ4, первоначально AZ1.

На твой вопрос я уже ответил, - пусть не мучит.

Всего доброго!
Манаков, ака Гэгэн. mailto:detector(dog)surguttel.ru
 

Вложения

  • 6??7-1.pdf
    96.2 KB
Гэгэн

Гэгэн

Active member
[QUOTE=Древний юзер
А собрать все усилки от Гуру, ну это просто своеобразное хобби...

Гуру-(санскрит) духовный наставник глава религиозной общины сикхов в Пенджабе.
Я не гуру, поскольку в проектировании и построении усилителей и АС
нет ничего духовного, это знания и опыт.

Всего доброго!
Манаков, ака Гэгэн. mailto:detector(dog)surguttel.ru
 
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Мне больше нравиться, что лампы - это не диагноз, а религия.
А искуство приготовления кошек, всмысле ламп - это шаманство.

Так, что батенька - Вы Гуру. Хотите того или нет. :wink:
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Древний юзер написал(а):
Мне больше нравиться, что лампы - это не диагноз, а религия.
А искуство приготовления кошек, всмысле ламп - это шаманство.

Так, что батенька - Вы Гуру. Хотите того или нет. :wink:

Позвольте не согласиться с этими рассуждениями.
Это не диагноз и не религия, а знание предмета, опыт и расчёт.
Увлечение, переросшее в профессию, занимаюсь 49 лет.
Слух - тоже имеет место..
Шаманство - это пляски с бубнами и без оных, прикидки, откровения и оракулство,
пустой флейм, горловое и глухариное пение. Короче - сопли-вопли и ламерство.

Я не Гуру, а Гэгэн, по монгольски - это обращение к старшим,
так меня назвали ребята из Улан-Удэ, которых я подробно консультировал
по монтажу и настройке усилителей.
Учитывая мой возраст, имхо, верное обращение. В-)


Всего доброго!
Манаков, ака Гэгэн. mailto:detector(dog)surguttel.ru
 
Древний юзер

Древний юзер

Местный
Ok !

PS. ну конечно шаманство и религия это - юмор.
 
oleg_s

oleg_s

Active member
Сделали мне выходные тр-ры на осм 0.16 для SE на 6п45с
Rвх обмотки Iconst.102-4 ом. при осмотре показывло неискажения от 9 до50к герц вроде, квадраты 4к герц тоже ровные - короче типа счастье молодого лампогубителя

я их на проводках ~20 см быстренько вместо твз9-1 припаял в свое первое творение и о ужас - появился неслабый гудеж в колонках - а думал счас как запоет...
утром пришлось резко уехать в командирофку так что ничего померять не успел.
вот уже третью неделю мучаюсь вопросом на чужбине - неужель предстоит изнурительная борьба с наводками. и почему изначальный вариант вообще идеально тихий при отсутствии сигнала аздесь такая оказия? это от того что на длинных проводках подключал или новые тр-ры с колонками типа антена-колебательный контур?
 
M

monkeypaw

Местный
эх, подниму-ка я снова эту тему. ;)
решился я все-таки намотать трансформаторы для данной схемки,
разобрал один из имеющихся осм-0.063, посмотрел на его сечение (всего в полтора раза больше чем твз-1-9) и решил обратиться к форумчанам еще раз. за мнениями (мнение Antony тут уже, правда, проскакивало).
стоит ли вообще связываться с 0.063им? даст ли он хоть какие-нибудь ощутимые улучшения по сравненению с твз с подмотанной поверху вторичкой в параллель? может есть смысл мотать на 0.1 или 0.16 а эти оставить на будущее для межкаскадоников или цапов?
или, скажем, 0.16 лучше пустить на более другую схему?
недавно добыл г-807, гу-50, 6с19 и с33, может на первых двух что-нибудь попробую в качестве второй конструкции...

немного, правда, останавливает то, что для 0.063 уже есть информация по намотке, а для других придется садиться и считать. но, может, оно и к лучшему... ;)
 
T

Tommy

Местный
стоит ли вообще связываться с 0.063им?
Так, для справки... У меня трансы начального уровня начинаются c сечения в 20см2 :wink:
 
Fil

Fil

Местный
Святые угодники, 20см^2 - начальный уровень :shock:
Для недоначального уровня :) : разницу между между ТВЗ1-9 и трансом на ОМС-0.063 вы должны заметить (ну при нормально выполненом трансе). Но она не будет такой уж разительной. Для 6п43п можно изваять вполне достойный транс на железе 8-10 кв.см, только честно говоря не вижу в этом особого смысла. Вы ж на ТВЗ1-9 сделали, попробовали ? Если звук триодных однотактов вам понравился, то принимайтесь за что то более другое. Не теряйте времени. Тем более, что лампочки вы раздобыли.
 
Последнее редактирование:
M

monkeypaw

Местный
хм, я наврное вопрос задал не достаточно корректно...
собственно, у меня целью не стоит перепробовать все лампочки которые я добыл, скажем, до нового года ;)
в данном случае я собрал схему, заработала она неплохо, звучание мне очень понравилось. теперь интересно посмотреть, на что вообще способна 6п43п, а не сразу кидаться на что-то другое. заодно и к следующей лампе подойти уже както хоть с минимальным понятием того, что делаю.
судя по всему, на данный момент самое слабое звено - выходники. вот и чешу репу, чего бы туда всунуть, чтобы выжать чтото близкое к максимуму, оставаясь при этом в рамках разумной достаточности.

Tommy, я уважаю такой подход, но 20см, боюсь, сейчас не осилю. ;)
во первых, не влезу по габаритам в стандартную стойку, во вторых,
хочется собрать пока на том, что есть. а есть 0.063, 0.1, 0.16.
хотя, в принципе, все пересматриваемо. если люди скажут что 0.2-1.0 дадут _существенный_ прирост в качестве относитально 0.16, наверное придется чтото придумывать и пробовать их ;)
только уж во второй присест, все же первый в жизни транс стоит мотать на чем попроще и подешевле.

Fil, в принципе, 0.1 это какраз 10 кв.см, стоит ли его принимать как некий предел для 34ей, за которым ловля блох начнется, или все же сразу 0.16 взять? :roll:

и еще вопросик, если можно. собствеенно, меня данная Ваша фраза в некторые замешательство повергла:
Для 6п43п можно изваять вполне достойный транс на железе 8-10 кв.см, только честно говоря не вижу в этом особого смысла.
43я настолько плоха по сравнению с другими лампочками? или в чем тут фишка? ;)
 
Последнее редактирование:
Fil

Fil

Местный
"Вещи сами по себе не бывают ни хорошими не плохими, а только лишь в нашей оценке, если я говорю, что Дания - тюрьма, то это значит что для меня она тюрьма" (с) Шекспир, Гамлет.
Если вас все устраивает в звуке 6п43п, то мотайте транс на ОСМ-0.1 и радуйтесь жизни. Основной массой форумчан (наверно это не спроста ?) мнгоие перечисленые вами лампочки (точнее усилители на них) считаются заметно лучше 6п43. Отсюда предложение идти дальше. Но дело это сугубо добровольное.
Фишка в том, что переход на более другую лампу (скажем на 6с33с, или хотя бы Г807 или 6с19п) даст столько, сколько из 6п43п вы никакими трансами не выжмете.
 
Последнее редактирование:
Гэгэн

Гэгэн

Active member
monkeypaw написал(а):
хм, я наврное вопрос задал не достаточно корректно...
собственно, у меня целью не стоит перепробовать все лампочки которые я добыл, скажем, до нового года ;)
в данном случае я собрал схему, заработала она неплохо, звучание мне очень понравилось. теперь интересно посмотреть, на что вообще способна 6п43п, а не сразу кидаться на что-то другое. заодно и к следующей лампе подойти уже както хоть с минимальным понятием того, что делаю.
судя по всему, на данный момент самое слабое звено - выходники. вот и чешу репу, чего бы туда всунуть, чтобы выжать чтото близкое к максимуму, оставаясь при этом в рамках разумной достаточности.

Fil, в принципе, 0.1 это какраз 10 кв.см, стоит ли его принимать как некий предел для 34ей, за которым ловля блох начнется, или все же сразу 0.16 взять? :roll:

и еще вопросик, если можно. собствеенно, меня данная Ваша фраза в некторые замешательство повергла:
43я настолько плоха по сравнению с другими лампочками? или в чем тут фишка? ;)

Есть такая формула из упрощённого радиолюбительского расчёта вых SE

S=(Io^2*L)/8000
S-площадь центрального стержня кв.сМ
Io-ток покоя вых лампы мА
L-.индуктивность анодной обмотки Гн.

ТВЗ с его площадью 3,84 кв.сМ удовлетворительно воспроизводит НЧ от 60Гц,
на сердечнике ОСМ-0,063 будет неплохо от 30Гц.

43я не плоха по сравнению с 6П3С, 6П7С, Г807, она более линейна, имеет
меньшее Ri, чем перечисленные, но меньшую мощность, рассеиваемую анодом,
поэтому для нeкоторых-"некошерна" даже с лучшим вых трансом, чем ТВЗ.
Можно применить в последующих конструкциях 6П41С, 6П13С при Pout~4W,
6П36С, 6П44С при Pout~6W, 6П42С, 6П45С при Pout~10W.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Гэгэн написал(а):
Есть такая формула из упрощённого радиолюбительского расчёта вых SE

S=(Io^2*L)/8000

S-площадь центрального стержня кв.сМ
Io-ток покоя вых лампы мА
L-.индуктивность анодной обмотки Гн.

На вопрос, как расчитать необходимую индуктивность
первичной обмотки выходного трансфорсматора.
При неравномерности -3дБ

L=130*Ra/Fн

L-индуктивность Гн
Ra-сопротивление анодной нагрузки ком
Fн-нижняя граничная ч-та Гц
 
N

Nemo

Member
Здравствуйте, я собрал макет усилителя на 6Э6П-Е и 6П42С по вашей схеме, разделительный конденсатор ФТ-3-0,2 мкф.
У меня вопросы к АМ:
- Как настроить режим 6Э6П
- куда подключить 8 ногу
- Звук усилителя (сравнительно с вашей же схемой на 6Н9С,6П3С,5Ц3С) довольно жесткий, что можно сделать?
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
Nemo написал(а):
Здравствуйте, я собрал макет усилителя на 6Э6П-Е и 6П42С по вашей схеме, разделительный конденсатор ФТ-3-0,2 мкф.
У меня вопросы к АМ:
- Как настроить режим 6Э6П
- куда подключить 8 ногу
- Звук усилителя (сравнительно с вашей же схемой на 6Н9С,6П3С,5Ц3С) довольно жесткий, что можно сделать?

Написатьмне емейлом, адрес внизу.
Схему, карту напряжений, желательно токи драйвера и вых каскада,
подумаем вместе.
 
N

Nemo

Member
Спасибо Гэген, вечером измерю режимы, напишу. Заменил импортные пленочные конденсаторы 4,7 мкф в катоде 6Э6П на МБГО-2 4 мкф - звук стал гораздо мягче, естественнее.
 
Архив форума — только чтение