Удалось ли кому-нибудь вывести с компа звук ?

[Lynx]

Насчет винтажных плееров - всё существенно проще,чем это представляется. 85% оных представляют интерес лишь для владельцев музеев истории развития цифровых средств звуковоспроизведения, ибо не отличаются ни качеством воспроизведения, ни ремонтопригодностью. Еще 10...14% - это более свежие аппараты, интересные в качестве устройств считывания данных для работы с внешними ЦАП по синхронным каналам. Сомнения в качестве данного решения обычно свойственны трем группам лиц: а) принципиальным нигилистам, которым просто необходимо хоть что-то да отрицать или возражать, просто по жизни, б) принципиально ленивым (не в плохом смысле), для которых любое действо с паяльником в руках и осциллографом перед глазами - что острый нож в печень, в) принципиально не способным к техническому творчеству.
Насчет компьютеров в качестве источников высококачественного звука - на сегодняшний день мне не удалось услышать ни одного такого решения. Неплохие - да, были (может два или три варианта), плохие или неважнецкие - 90%. Данное наблюдение не говорит о том, что такие источники невозможны в принципе. Но, по видимому, на сегодняшний день, нерешенных проблем у них больше, чем решенных.

 

[Ал.Д.]

Сомнений в качестве изохронной передачи данных нет ни у кого, более того, в профессиональной звуковой аппаратуре прослеживается тяга к Яблочной платформе с FireWire.
Связано это не с "качеством звука", а с минимальными задержками аналога в сквозном (запись-воспроизведение) канале.
С тем же успехом используются и USB 2.0, и Окна, правда, с ASIO.

"Технические творцы", по-видимому, живут в своем звуковом мирке, сами (где и как?) делают аудиофильские (без компьютера?) записи и сами же их "качественно" воспроизводят на твикнутых плеерах, плодя при этом мифы и навешивая ярлыки.

Ильф и Петров: в большом мире пишется и исполняется музыка, а в мирке - "Кирпичики", и изобретаются пробковые подмышники.

 

[Карта]

"Технические творцы", по-видимому, живут в своем звуковом мирке, сами (где и как?) делают аудиофильские (без компьютера?) записи и сами же их "качественно" воспроизводят на твикнутых плеерах, плодя при этом мифы и навешивая ярлыки.

И при этом уродуя мировоззрение других.

Как Вы правы!

Извините за оффтоп.

 

[Lynx]

Сомнений в качестве изохронной передачи данных нет ни у кого, более того, в профессиональной звуковой аппаратуре прослеживается тяга к Яблочной платформе с FireWire.
Связано это не с "качеством звука", а с минимальными задержками аналога в сквозном (запись-воспроизведение) канале.
С тем же успехом используются и USB 2.0, и Окна, правда, с ASIO.

Видимо, уважаемый Ал.Д. крайне отдаленно знаком с основами дискретной обработки сигналов, и неплохо было бы чуточку почитать литературу (а не"Мурзилки"), чтобы в будущем не писать ахинеи про задержки и не вводить в заблуждение других участников форума, коие и для синхронных и для асинхронных протоколов при передаче данных могут быть реализованы в один период частоты дискретизации, а задержки при обработке в компьютере не имеют отношения к видам линии связи
Кстати, в профессиональной аппаратуре нормального качества (а не домашних компьютерных студиях, про которые и писал Ал.Д.) используется сквозная синхронизация систем от отдельного синхронизатора.
Кроме того, не следует путать обработку массивов данных на ПК с получением и распределением этих данных. Это очень распространенная ошибка.

 

[24x96]

Насчет компьютеров в качестве источников высококачественного звука - на сегодняшний день мне не удалось услышать ни одного такого решения. Неплохие - да, были (может два или три варианта), плохие или неважнецкие - 90%. Данное наблюдение не говорит о том, что такие источники невозможны в принципе. Но, по видимому, на сегодняшний день, нерешенных проблем у них больше, чем решенных.

Уверен, что вы как никто другой понимаете, что вам именно не попадалось ни одного подобного устройства. Причем, нет принципиальной разницы в воспроизведения звука с компьютера в сравнении с CD плеером.

Как вы думаете, как сейчас записывают компакт диски в студиях? На аппаратах типа Alesis Masterlink ML-9600, как это делает AML? Да нет, практически во всех студиях для этого используются компьютеры.

Не привыкли у нас слушать музыку с использованием компьютеров это с одной стороны, а с другой стороны кто и хотел бы слушать не готов заплатить за это дороже 200 долларей купив, что то типа E-MU 0202 c просто чудовищным джиттером. Высокое качество к сожелению начинается с высоких цен, чудес не бывает.

Кстати, Дэн Лаври порадовал аудиофилов новым ЦАПом DA-11 с USB 2.0 и даже пультом дистационного управления http://www.lavryengineering.com/index_html.html. Для тех кто интересуется по настоящему качественным компьютерным звуком это именно то что надо!

 

[Feanor]

Программные фичи портящие звук

Друзья, ставьте линукс, там всё настраивается так как вам угодно. Только ман надо почитать и научиться правильно конфиги писать. А так на линуксе даже со встроенной звуковухой звук лучше. И фтопку антисоветскую венду.

 

[Карта]

Кстати, Дэн Лаври порадовал аудиофилов новым ЦАПом DA-11 с USB 2.0 и даже пультом дистационного управления http://www.lavryengineering.com/index_html.html. Для тех кто интересуется по настоящему качественным компьютерным звуком это именно то что надо!

Серьезная машина.

Мать, где деньги брать?

 

[Lynx]

Судя по описанию, очень мною уважаемый Дэн Лаври скурвился... ЦАП с расширителем стереобазы (аки в китайских магнитолах) и обычным ASRC, выдаваемым за суперджиттероподавитель...Жаль, деградация добралась и сюда... Это не более, чем жалкое подобие левой руки по сравнению с DA-924-м, звучание которого производит очень положительное впечатление.

 

[24x96]

Судя по описанию, очень мною уважаемый Дэн Лаври скурвился... ЦАП с расширителем стереобазы (аки в китайских магнитолах) и обычным ASRC, выдаваемым за суперджиттероподавитель...Жаль, деградация добралась и сюда... Это не более, чем жалкое подобие левой руки по сравнению с DA-924-м, звучание которого производит очень положительное впечатление.

Учитывая, что DA-924 стоит почти в десять раз дороже DA-11 это не удивительно . Что касается качества DA-11 - поживём, увидим.

 

[Vendor]

... Это не более, чем жалкое подобие левой руки по сравнению с DA-924-м, звучание которого производит очень положительное впечатление.

А что (какой ЦАП) внутре у DA-924?
Тот-же что и в 20400?

 

[Lynx]

Учитывая, что DA-924 стоит почти в десять раз дороже DA-11 это не удивительно...

При этом я не могу сказать, что DA-924 - это лучший из слышанных мною ЦАПов...

А что (какой ЦАП) внутре у DA-924?

Там дискретный ЦАП, построенный по такому же принципу, что и D20400. Младшие разряды (14) преобразуются интегральным ЦАП LTC1591, а старшие - дискретными ключами с набором резисторов. Поскольку уже для 10 разрядов в реальных условиях на дискретных элементах не получить требуемой термодинамической ошибки менее МЗР, то в 924-м пришлось применить систему термостатирования и ввести возможность калибровки весов старших разрядов при самодиагностике.

 

[24x96]

При этом я не могу сказать, что DA-924 - это лучший из слышанных мною ЦАПов...

Откровенно говоря, Вы меня заинтриговали. Кто же по Вашему мнению лидирует?

А что касается DA-11 то дай бог, что бы он звучал не хуже Lavry DA-10. Если этого не произойдет - это будет крупнейший маркетинговый провал Лаври.

 

[Александр Бокарёв]

Думаю, никакого провала не будет, зря переживаете за чувака. Даже если новое устройство играет хуже старого, есть проверенные способы заставить толпу думать, что новое- это гораздо круче. Деньги, например.
Хвалебные отзывы в авторитетных журналах. Фразы типа- ну, все же покупают... Динамика продаж....Раскрученный бренд...А то, что до музыки давно уже никому дела нету- так это ясно давно. Меряются параметрами и счастливы как дети.

 

[Lynx]

Не переживаем, а констатируем факт. То, что способы есть - это тоже известный факт. А вот насчет результата - не всё так гладко, как Вам, Александр, кажется. Очень часто многие подобные релизы заканчивались неудачей и финансовыми потерями. Lavry Engineering тут не исключение. DA10 за свою 1000$ - великолепный агрегат, с отличным соотношением цена/качество. DA11 я, к сожалению, не слышал, но обилие функций от переносных магнитол навевет уныние. Этого не поймут даже те люди, коих Вы именуете "толпой"...

Откровенно говоря, Вы меня заинтриговали. Кто же по Вашему мнению лидирует?

Коллега, из промышленных ЦАП, что мне довелось услышать, при соблюдении ряда условий, лучшим я считаю Mark Levinson 30.5. Lavry 924-й очень хорош, но имеет ряд недостатков звучания.

 

[Карта]

Там дискретный ЦАП, построенный по такому же принципу, что и D20400. Младшие разряды (14) преобразуются интегральным ЦАП LTC1591, а старшие - дискретными ключами с набором резисторов. Поскольку уже для 10 разрядов в реальных условиях на дискретных элементах не получить требуемой термодинамической ошибки менее МЗР, то в 924-м пришлось применить систему термостатирования и ввести возможность калибровки весов старших разрядов при самодиагностике.

ЗдОрово.

И все это - чтобы воссоздать аналог.

В общем, слова у меня совсем кончились.

Последнее слово.

Может, вправду, переписывать винил, например, на DAT, да и все?

(не забывая 2702 гы-гы )

 

[Lynx]

И все это - чтобы воссоздать аналог

Это - ошибочное утверждение. Не воссоздать, а всего лишь достоверно и точно, с минимальными потерями информации преобразовать дискретные коды в соответствующие им величины напряжений/токов.

В общем, слова у меня совсем кончились.

Странно...

Может, вправду, переписывать винил, например, на DAT, да и все?
(не забывая 2702 гы-гы )

Подобные идеи вызывают лишь улыбку. Просто подумайте на досуге - почему?
Подсказка - посчитайте, сколько раз и какими преобразователями осуществляется обработка сигнала в данном случае... гы-гы.
А 2702 - да, вариант начального уровня, но, увы, выше головы не прыгнешь...

 

[Карта]

Это - ошибочное утверждение. Не воссоздать, а всего лишь достоверно и точно, с минимальными потерями информации преобразовать дискретные коды в соответствующие им величины напряжений/токов.

Думаю, понял. Значит, еще хуже.

Странно...

Отчего же странно? Сделать хороший ЦАП есть сверхусилие. И всё, что тут говорить? Что никто его не услышит? Подавляющее большинство?

Подобные идеи вызывают лишь улыбку. Просто подумайте на досуге - почему?
Подсказка - посчитайте, сколько раз и какими преобразователями осуществляется обработка сигнала в данном случае... .

Ладно. Слушаем только винил?

 

[Triod]

Может, вправду, переписывать винил, например, на DAT, да и все?

А зачем его переписывать, надо просто покупать и слушать

 

[Карта]

А как поделиться с мальчиком Мишей и девочкой Леной?

 

[Lynx]

Думаю, понял. Значит, еще хуже.

Нет, не хуже. По-другому...

Отчего же странно? Сделать хороший ЦАП есть сверхусилие.

Ерунда какая. Сделать хороший ЦАП не так уж сложно...

Слушаем только винил?

Прежде думаем. Как сейчас пишется винил (последние лет 20 ) В цифре записывается мастер, в цифре сводится, в цифре формируется сигнал для рекордера, непонятно каким ЦАПом (хотя почему непонятно, скорее всего примитивным) преобразуется и подается на усилитель рекордера. То есть на виниле слушаем вторую преобразованную копию исходной цифровой записи гы-гы