Процессор Audison bit one

  • Автор темы KAA
Архив форума — только чтение
M

max777sim

Местный
Отвечаю:
На 2) ксенон заводской родной
На 3) в багажнике в месте где должны быть 3-й ряд сидений
На 4) Да, полностью пропадал.

Именно гейном усилителя я тоже уже побаловался, и после инсталляторов я его немного уменьшил (для того чтобы ВЧ на эквалайзере отточить до приятных на слух).

По ощущениям звук генератора становится меньше если гейны сводить к нулю.
 
BERTA

BERTA

Местный
AquaGen

AquaGen

Member
Отвечаю:
На 2) ксенон заводской родной
На 3) в багажнике в месте где должны быть 3-й ряд сидений
На 4) Да, полностью пропадал.

Именно гейном усилителя я тоже уже побаловался, и после инсталляторов я его немного уменьшил (для того чтобы ВЧ на эквалайзере отточить до приятных на слух).

По ощущениям звук генератора становится меньше если гейны сводить к нулю.
Привет!

Ждал фото, но похоже не дождусь,
поэтому будем "ставить диагноз по телефону".

Если при уменьшении входной чувствительности процессора (гейна) уменьшается и уровень фона, то значит проблема не в процессоре а до него по ходу сигнала.

1- Но прежде чем копать ГУ и подключения массы, надо проверить вариант возможного появления наводок на межблочники. У меня в Ауди ТТ, была подобная ситуация, так же, как и у Вас компоненты распологалисть за задним сидением и никакие манипуляции (в том числе и замена межблочников на 3-экранные) не позволяли убрать фон,
пока я не обмотал пищевой фольгой отрезок межблочника (около 50см.) в районе бензонасоса, после этого фон полностью пропал.

Попробуйте проделать то же с межблочными кабелями и с акустическими кабелями идущими в районе бензонасоса.

Так же именно бензонасос может давать наводки на компоненты (процессор).

2- Еще вариант, подключить питание штатного ГУ витым (+ и -) кабелем, взятым с клемм питания усилителя.
Подобный шаг так же имел успех в борьбе с наводками.
 
M

max777sim

Местный
Ну так вот, как все завершилось. Я полез было и оказалось, что все проще: по какой-то причине не был довставлен межблочник (аудисон-УМ), причем я сам его перевтыкал раз 10 и установщики наверное и побольше. Но из-за плотного расположения и неудобства доступа, стакан не заходил где-то около 3-4 мм до конца и визуально это было незаметно. Вытащил межблочник, переплел его в связке чуть по-другому, чтобы его ничего не подпирало, и с силой насадил до конца. Эффект поразительный. )))

Фотку могу сделать, но половина сетапа закрыта панелью, снимать которую не хочется (она на саморезах). Из-за этого не очень хорошо видны входы в УМ.

Несколько наблюдений:
Ясное дело, что аудисон не может из ВЧ сигнала выдать абсолютно ровные АЧХ, но коррекция "оригинального" звука вполне удается. Аудисон в связке с German-Maestro дает довольно "мягкий", но в то же время напористый звук. Объема и воздуха хотелось бы побольше. Требуется ОООЧЕНЬ тщательная подстройка master volume аудисона и гейнов усилителя. Найти этот баланс можно только экспериментальным путем, балансируя так сказать между удушением звука и захлебыванием. Крайне желательно вешать каналы пищалок и каналы мидбасов на раздельные гейны, я к примеру сделал изначально левый твитер+левый мибас\вуфер на один гейн, правые - соответственно на свой.
Не очень нравится, как аудисон обрабатывает ВЧ частоты. Есть металлический, жесткий и сухой призвук. Вполне возможно, что это уже неисправимое свойство ГУ, которая эти частоты режет сама по себе, тут уж ничего не поделаешь. Эквалайзером никогда в жизни не пользовался, 31 полосу настроить не так легко, как кажется: даже изменение какой-нибудь частоты на 0.3dB очень заметно меняет звучание; может это так и должно быть, у меня опыта нет, приходится экспериментировать. В планах стоит купить анализатор спектра, посмотреть, что показывает. Цена на аудисон мне показалась более-менее справедливой, по крайней мере, денег не жалко.
Самый большой недостаток аудисона - это алгоритм его включения. ГУ не имеет управляющего сигнала. Сейчас стоит включение по сигналу ВЧ входов, задежка 1с. Так вот, если зажигание проворачивать быстро и сразу, аудисон не успевает включиться. Поэтому вначале вставил ключ, перевел его на старт, дождался когда на приборной панели засветилось все, только после этого зажигание. Уходит на все 3-5 сек. Если просто завести машину быстро и сразу, то аудисон не включается и из динамиков будет тишина. При этом лампочки на нем светятся, просто в динамиках молчание. Может это не баг, а фича, не знаю, но так есть. Возможно если Чернов возит пульты ДУ, будет проще включать\выключать.
 
AquaGen

AquaGen

Member
max777sim,
рад, что все легко решилось и спасибо за отзыв, мы со своей стороны будем работать с производителем над оптимизацией потребительских качеств процессора.

Часть описанных нюансов звучания связаны с остальными компонентами, т.к. например металлического, жесткого и сухого призвука и недостатка воздуха, мной замечено небыло, при прослушивании в референсной системе.

Пульты в наличии есть.
 
M

max777sim

Местный
Пульты в наличии есть.

Кроме включения\выключения, пульт в реальной жизни чем еще может помочь? Громкость регулировать с помощью аудисона, как я написал, лучше наверное не стоит, тем более что кнопки на руле у штатного ГУ все же для чего-то нужны. Может ошибаюсь, но мне кажется вот так. Прочитал, что можно регулировать с помощью пульта два режима экв., наверное вещь стоящая, но я пока и один режим не настроил )

А какая референсная система была при тестировании у вас? ВЧ динамики, что у меня сейчас: усилитель German-Maestro 4.85.10, динамики в пищалках ET20, мидбасы\вуферы SV6509.
 
AquaGen

AquaGen

Member
Кроме включения\выключения, пульт в реальной жизни чем еще может помочь? Громкость регулировать с помощью аудисона, как я написал, лучше наверное не стоит, тем более что кнопки на руле у штатного ГУ все же для чего-то нужны. Может ошибаюсь, но мне кажется вот так. Прочитал, что можно регулировать с помощью пульта два режима экв., наверное вещь стоящая, но я пока и один режим не настроил )

А какая референсная система была при тестировании у вас? ВЧ динамики, что у меня сейчас: усилитель German-Maestro 4.85.10, динамики в пищалках ET20, мидбасы\вуферы SV6509.

Пульт необходим в первую очередь пользователям Bit Ten D, подключенному к источнику по цифре, т.к. другой фозможности регулировать "громкость" у них нет.

Система такая:
 

Вложения

  • 5.jpg
    188.2 KB
  • 1.jpg
    193.8 KB
  • 2.jpg
    140.7 KB
M

max777sim

Местный
Не, ну этот сетап конечно с моим сравнивать не стоит, у вас по цифре подключено и ГУ нормальное. Задача бит тена все же исправлять косяки штатных систем по ВЧ сигналу, о своем опыте рассказал.

Про пульт я понял, видимо мне он не требуется.
 
AquaGen

AquaGen

Member
Не, ну этот сетап конечно с моим сравнивать не стоит, у вас по цифре подключено и ГУ нормальное. Задача бит тена все же исправлять косяки штатных систем по ВЧ сигналу, о своем опыте рассказал.

Про пульт я понял, видимо мне он не требуется.

Bit Ten подключался через "aux in" (цифрового входа он не имеет),
да и тестировать любые компоненты, на мой взгляд, необходимо в заведомо более высококлассной и прозрачной системе.
 
M

max777sim

Местный
Bit Ten подключался через "aux in" .

Ну в моем случае линейный выход исключен, так как штатное ГУ можно распаять только, своего выхода нет вообще никакого.

Поскольку я не пишу статьи в журналы, тестирование в основном случается в полевых условиях домашней системы, путем замены и побора компонентов. К примеру, ваш чернов кейбл (на мой идиофильский взгляд) ну никак с фокалами не идет, хотя понятно что в журналах его пиарят и по понятной причине. Впрочем, мы отвлекаться не будем. Я аудисоном доволен вполне и так ;)
 
BERTA

BERTA

Местный
Анатолии я в ООН уже написал
спасибО !
Как ни будь с ними хоть бЭз под колов !

Пс- я интересуюсь проблемай у других людей ! И это мое Право !
Даты вопросов смотрите )!
Спасибо и на этом

вечный нытик
 
D

Draftman

Местный
Ну так вот, как все завершилось. Я полез было и оказалось, что все проще: по какой-то причине не был довставлен межблочник (аудисон-УМ), причем я сам его перевтыкал раз 10 и установщики наверное и побольше. Но из-за плотного расположения и неудобства доступа, стакан не заходил где-то около 3-4 мм до конца и визуально это было незаметно. Вытащил межблочник, переплел его в связке чуть по-другому, чтобы его ничего не подпирало, и с силой насадил до конца. Эффект поразительный. )))

Фотку могу сделать, но половина сетапа закрыта панелью, снимать которую не хочется (она на саморезах). Из-за этого не очень хорошо видны входы в УМ.

Несколько наблюдений:
Ясное дело, что аудисон не может из ВЧ сигнала выдать абсолютно ровные АЧХ, но коррекция "оригинального" звука вполне удается. Аудисон в связке с German-Maestro дает довольно "мягкий", но в то же время напористый звук. Объема и воздуха хотелось бы побольше. Требуется ОООЧЕНЬ тщательная подстройка master volume аудисона и гейнов усилителя. Найти этот баланс можно только экспериментальным путем, балансируя так сказать между удушением звука и захлебыванием. Крайне желательно вешать каналы пищалок и каналы мидбасов на раздельные гейны, я к примеру сделал изначально левый твитер+левый мибас\вуфер на один гейн, правые - соответственно на свой.
Не очень нравится, как аудисон обрабатывает ВЧ частоты. Есть металлический, жесткий и сухой призвук. Вполне возможно, что это уже неисправимое свойство ГУ, которая эти частоты режет сама по себе, тут уж ничего не поделаешь. Эквалайзером никогда в жизни не пользовался, 31 полосу настроить не так легко, как кажется: даже изменение какой-нибудь частоты на 0.3dB очень заметно меняет звучание; может это так и должно быть, у меня опыта нет, приходится экспериментировать. В планах стоит купить анализатор спектра, посмотреть, что показывает. Цена на аудисон мне показалась более-менее справедливой, по крайней мере, денег не жалко.
Самый большой недостаток аудисона - это алгоритм его включения. ГУ не имеет управляющего сигнала. Сейчас стоит включение по сигналу ВЧ входов, задежка 1с. Так вот, если зажигание проворачивать быстро и сразу, аудисон не успевает включиться. Поэтому вначале вставил ключ, перевел его на старт, дождался когда на приборной панели засветилось все, только после этого зажигание. Уходит на все 3-5 сек. Если просто завести машину быстро и сразу, то аудисон не включается и из динамиков будет тишина. При этом лампочки на нем светятся, просто в динамиках молчание. Может это не баг, а фича, не знаю, но так есть. Возможно если Чернов возит пульты ДУ, будет проще включать\выключать.

Добрый вечер.
Прошу прощения, а что значит "не довставлен межблочник"? Если процессор Audison Bit Ten подключен по входам высокого уровня, там нет RCA разъемов куда подключаются межблочные кабели.
 
M

max777sim

Местный
Как же нет, а усилитель? ПРоцессор - это процессор (в него действиельно идет ВЧ сигнал), но из него уже по RCA кабелям сигнал в усилитель. Земля - это оплетка и "стакан" штекера, вот соответственно из-за неплотно контакта и образовывалась петля.
 
V

Vlas_s

Местный
Добрый день!

Возник вопрос по Bit ten-у.
Изначально как поставил появился трудно уловимый глюк :(
По непонятным причинам периодически возникает дикий фон в динамиках, это не зависит от того заведен автомобиль или нет. Т.Е. играет себе нормально (звук чистый), и вдруг появляется свист, при чем не только в пищалках, но и в мид. динамиках. Отключаю магнитолу (следовательно отключается проц) и опять включаю, все ОК, но ненадолго, через какое-то время опять свист, и еще наблюдение что проявляется этот глюк при первых 20 минутах работы системы, дальше куда-то эта проблема уходит, ну т.е. первые 20 минут по 10 раз включаю/выключаю аппаратуру, а потом могу часа 2-3 ни разу этот глюк не словить. Свист этот дает точно процессор (может в защиту какую то уходит), так как отключение и включение его самого ситуацию исправляет, т.е. это не магнитола, и не усилители.

Прошивку новую заливал. К aux in плеер подключал...Все равно глючит :evil:

Система выглядит так
Магнитола JVC (2din) по RCA в Бит тен, и дальше поканально- на усилитель Eton (Миды), hertz ep4x (пищалки), Kicx 1.900 саб.

Бит тен подключен по инструкции: +12, земля, ну и ремоут.
Есть какие то мысли???Спасибо !
 
M

max777sim

Местный
Данный глюк был один раз, ничем не лечил - выключил зажигание и включил снова.
Есть подозрение, что это было связано со слишком малой задержкой включения (у меня 1с). То есть провернул ключ зажигания на поз."старт", замешкался, усилитель успел долбануть по динамикам. Потом когда стартанул машину и поехал - из динамиков услышал этот свист.

Обычно удара по динамикам я не слышу, а в тот раз вот было так. Может совпадение, но на всякий случай сообщаю.
 
V

Vlas_s

Местный
Данный глюк был один раз, ничем не лечил - выключил зажигание и включил снова.
Есть подозрение, что это было связано со слишком малой задержкой включения (у меня 1с). То есть провернул ключ зажигания на поз."старт", замешкался, усилитель успел долбануть по динамикам. Потом когда стартанул машину и поехал - из динамиков услышал этот свист.

Обычно удара по динамикам я не слышу, а в тот раз вот было так. Может совпадение, но на всякий случай сообщаю.

Спасибо.
С задержкой включения я игрался тоже(

При чем самое интересное что дома тестирую этот процессор, и никаких проблем нет, работает четко...Как в машину поставлю, так сразу этот глюк появляется((
 
M

max777sim

Местный
Спасибо.
С задержкой включения я игрался тоже(

При чем самое интересное что дома тестирую этот процессор, и никаких проблем нет, работает четко...Как в машину поставлю, так сразу этот глюк появляется((

А как обстоят дела с прошивкой? Может вышло что-то новое и надо перепрошить? Итальянцам не пробовали писать, может им приложить звук этот к емайлу или на ютьюбе выложить.
 
AquaGen

AquaGen

Member
Спасибо.
С задержкой включения я игрался тоже(

При чем самое интересное что дома тестирую этот процессор, и никаких проблем нет, работает четко...Как в машину поставлю, так сразу этот глюк появляется((

Здравствуйте!

Подобные проблемы были у первых образцов со старой прошивкой, но в России таких было продано единицы, далее все процессоры продавались уже с новой прошивкой.

Чтобы попробовать разобраться, мне необходимы схема подключения (силовая и сигнальная) и фото установки процессора в а/м.
 
V

Vlas_s

Местный
А как обстоят дела с прошивкой? Может вышло что-то новое и надо перепрошить? Итальянцам не пробовали писать, может им приложить звук этот к емайлу или на ютьюбе выложить.
Да вот 2 раза заливал новую прошивку, тоже думал что в ней дело :cry:
Все осталось по прежнему.
Насчет записи данного момента, я не подумал что-то..Спасибо!)

сейчас прошивка стоит последняя. 1-2.1
 
V

Vlas_s

Местный
Здравствуйте!

Подобные проблемы были у первых образцов со старой прошивкой, но в России таких было продано единицы, далее все процессоры продавались уже с новой прошивкой.

Чтобы попробовать разобраться, мне необходимы схема подключения (силовая и сигнальная) и фото установки процессора в а/м.

Здравствуйте!!!

Насчет прошивки ответил чуть выше, сейччас стоит последняя..
Силовая схема проста, от аккумулятора идет силовой провод + (кг-35)
в распределитель питания, соответственно от дистр. питания 3 провода ушли на 3 усилителя, и свободный вывод я рзделил на 2-а выхода, один пошел непосредственно на процессор, второй пошел на реле, за замыкание которого отвечает провод remout магнитолы, ну и соответственно реле в дальнейшем подает сигнал на включение всех усилителей и процессор..
Ну и минус тоже реализован через распределитель питания!

По сигналу все просто, пара RCA взятые с магнитолы (front) на вход процессора, ну и дальше пара RCA на усилитель Мид динамиков, пара RCA на усилитель пищалок, ну и один RCA на усилитель сабвуфера..

Думал что магнитола дает сбойный сигнал...Неа((Подключал плеер просто, тоже шипение выскакивает...

Процессор находился в багажнике, рядом со всеми усилителями.

Сейчас фото сделать не смогу, т.к. его снял пока для тестирования дома..
Даже в гарантийку отвозить не хочется..Т.К. дома глюк не проявляется..

Думал по питанию какие проблемы...Но как показал тестер по питанию в авто все стабильно +13 вольт, даже через кондер питал)))Все тоже самое :cry:


З.Ы. подробную схему подключения нарисую позже!)

Спасибо!
 
Архив форума — только чтение