проблемы с philips cd204

[sega950]

и еще при работе слышен какойто "рёв", толи скрип

 

[Simson]

Негромкие звуки типа"скрипа" может издавать сам механизм, а на счет смазки двигателя, наверное капелька силиконового масла не помешает.

 

[profyurik]

Не создавая тему, вопрос примерно того же плана - Philips 88 года выпуска, никаких нареканий (тьфу), но на самописках (в основном почему-то зеркальной наружной поверхностью) иногда капризничает - то играю, то играю, но с хрипом. То же типа "не любит"? Или как-то лечится?

 

[Simson]

Если проблема проявляется не постоянно, то наверное причина может быть в "непрапае", или в нарушениях контактов в разъемах плат(опять же надо бы посмотреть какая модель), ну и старые электролиты не мешает пощупать.

 

[sega950]

Скрип этот периодически стал проявляться. может какое то время скрипеть а потом исчезает. и норм работает. но во время скрипа песня скачет, то есть идёт таймер песни 00:25 к примеру а потом резко 00:27 , слушать такое невозможно. транспорт реагирует на малейший удар. стоит его задеть даже. и вот так начинает песня скакать, либо перематывать начинает или возвращается к действию, как при нажатии кнопки "стоп".
снял плату с транспорта, нашел кондёр синий севший на ~70%. завтра поменяю. может что то изменится.
Вообще подозреваю что дело в двигателе. когда тихонько пытаются притормозить диск, также начинаются скакания и этот скрип. может быть диск плохо прижимается к диски и он проворачивает ?

 

[sega950]

На предмет непропая проверял ударами палочкой. либо надавливая на участки плат. единственное как писал транспорт на любое действие реагирует кроме нажатий

 

[deemon]

Кстати , электролиты в таком "винтаже" действительно надо менять .... я однажды чинил довольно навороченный сидюк с похожим Филипсовским приводом ( Proceed , насколько я помню , там на выходе стояли PCM63 ) и встретил просто-таки удивительный дефект . Сидюк постянно "скакал" на любых дисках , я стал осциллом на выход считанного с диска сигнала , и сначала увидел там кучу разных помех , которые возрастали при прикосновении к корпусу механизма - оказалось , что какой-то "мастер-ломастер" оторвал провод , соединяющий его с землёй сидюка . Провод я конечно подключил , но сидюк продолжал "скакать" , я поставил осцилл на ту же точку , и теперь увидел там какую-то странную помеху , наложенную на сигнал - частота помехи была около 300 кгц . Откуда она там могла взяться ??? :roll:Решил посмотреть , что будет без диска - положил вместо него кусок пластмассы , и при нажатии PLAY , когда головка попыталась сфкусироваться на нём - опять эта помеха там , вот же блин . Посмотрел на сигналы серво , сразу после предусилителей - и там она есть , вот зараза .

И тут до меня дошло - помехой промодулирован сам луч лазера .... тогда я нашёл цепь обратной связи по силе света лазера ( фотодиод в головке , сигнал с него идёт в микросхему , а из неё - на питание лазера , замыкая цепь ООС - там тоже эти 300 кгц .... но - там в цепи сигнала ООС стоит ЭЛЕКТРОЛИТ . Ага , подумал я - вот кто у нас гадит ... :lol: Заменил его - и всё стало нормально работать . То есть , из-за высыхания этого электролита - самвозбудилась цепь стабилизации лазера , так же как иногда возбуждаются интегральные стабы , когда на выходе высох электролит . Потому и серво начало глючить , и в сигнале были сплошные "выпадения" данных . Но такого странного казуса - не видел ни до того , ни после . Я кстати сначала даже подумал , что это с самим лазером что-то случилось , типа "перескока мод" , или тому подобного - но дело оказалось гораздо проще .

 

[Simson]

2 sega950 конденсаторы на плате транспорта проверить нужно, но начинать бы следовало с Б/П, потом посмотрите электролиты на нижней большой плате, потому что управление фокусными и радиальными катушками идет с неё.
С уважением, Дмитрий.

 

[sega950]

deemon.
Я не обладаю такими знаниями в электронике, начинающий.. Но смысл понял. искать пока что на плате транспорта самого. как кондёры поменяю отпишусь.
И еще наблюдал за движением механизма во время работы. играет песня и всё время головка дёргается +- 1-1.5 мм скажем

 

[sega950]

Simson бп глянул. (на плате с радиатором здоровые кондёры) отклонение номиналов есть. которые 1000 Мкф , то там 800. а вот который 220 Мкф то там уже 150, найду-сделаю замену.
там две примерно одинаковые большие платы, одна над другой. которая сверху там сигнал снимается выходной. вот которая внизу ту и смотреть я так понял ?

 

[deemon]

deemon.
И еще наблюдал за движением механизма во время работы. играет песня и всё время головка дёргается +- 1-1.5 мм скажем

А кстати , нет ли там , из-за чисто механических причин - "биения" диска ? :roll: Я подобное однажды видел из-за раздолбанного от времени подшипника мотора , который крутит диск ... но там было слышно и явное "постукивание" при работе .

 

[sega950]

биение это что то типа вибрации при не отцентрованном диске?
у меня при работе слышно лёгкое цоканье с одинаковой повторяемостью
единственное двигатель работает в сухую. даже когда рукой вращаешь то шуршит. хотя может уже показатель..

 

[Simson]

Да нижнюю плату, а двигатель щеточный или безколлекторный.

 

[sega950]

скорее всего щеточный, внешне похож. он закрыт и обжат так ,что не вскрыть.

 

[Simson]

И еще наблюдал за движением механизма во время работы. играет песня и всё время головка дёргается +- 1-1.5 мм скажем

Дергается вверх-вниз или в горизонтальной плоскости, на всех дисках или на одном?

 

[sega950]

по горизонтали. тоесть по траектории его движения. я пару дисков втыкал. один записан на скорости 1х а второй на 8х

 

[deemon]

биение это что то типа вибрации при не отцентрованном диске?

Ну да , конечно . Сам по себе эксцентриситет диска - это бы ещё ничего .... но если ось мотора болтается в подшипнике ( сильный люфт из-за выработки со временем ) , или же весь механизм начинает вибрировать из-за резонанса в амортизаторах - тогда запаса сервосистемы обычно не хватает , и неизбежны глюки - обычно перескоки дорожки . И кстати , признаком механического резонанса платы механизма является зависимость глюков от того , с начала диска играется трек , или в середине , или же например в конце - из-за изменения частоты вращения диска .

 

[Simson]

Мне кажется если б дело было в двигателе, то проблемы начинались с приближением к концу диска, и при этом колебания бы возрастали как по вертикали так и горизонтали. А не пробовали не самописный диск ставить. У меня Филипс 303-й самописки не очень любит, зато 204 читает все подряд.

 

[sega950]

deemon
пошатал вал двигателя. стоит мёртво.
насчет воспроизведения в разных местах было что на одном диске читалась через раз 12 композиция. а на другом всё нормально. потом было что может часть нормально отыграть а потом начать скакать. сейчас на всех композициях так. .
хорошо если бы это кондёр виноват был и из за него все проблемы. сейчас вынул нижнюю плату померил прямо в плате кондёры синие. емкости прилично различаются в разную сторону при одинаковых номиналах. должно быть 33 Мкф а там 60 кажет. ESR на одном большой. завтра буду выпаивать и проверять еще раз, вечером о результате напишу.

 

[sega950]

Simson
попрошу у знакомых диск оригинальный. опять же их трудно назвать оригиналами стоимостью 150р. но оформлено красиво