Проблема со смещением

[Михаил Валерьевич]

Здраствуйте уважаемые форумчане.

Не раз обращался на этот замечательный форум с вопросами и всегда мне помогали. Вот и в этот раз я хочу напряч Ваши умные головы проблемой, которую не могу решить сам.
Почти закончил сборку усилителя на 2а3, дошел до последней стадии: фиксированное смещение выходной лампы и понял что на первой стадии (стадии расчетов) допустил ошибку.
Хотел сделать ОППВ анодки и ОППВ смещения на одном трансформаторе. Оказалось не выходит...
Как мне быть. Схему выпрямителя приложил...

• Питание смещен .jpg

  194.2 KB

 

[Rezvoy]

Так сделайте с другого краю обмотки, только полярность кена поменяйте.

 

[masterspammer]

Ну вот так например:

• Питание смещен .jpg

  166.2 KB

Но есть нюансы - 1. тепловая инерция у 6Ц5С выше (смещение появится уже поздновато), так что задержка анодного быть должна и 2. с обмотками сделать можно проще - например, подключив катод (в исправленной схеме) 6Ц5С на анод 5Ц3С и то же сдалать со вторым смещением - то есть обойтись одной обмоткой без отводов.

 

[Михаил Валерьевич]

Спасибо. Сам до этого не догадался. Голова забита ревизией на работе.... а может просто тупой. гы-гы
Задержка питания будет. Накал 5ц3с будет включаться через 5 минут прогрева всех остальных накалов.

 

[masterspammer]

А если есть лишние секции может можно и организовать два отдельных однополупериодных выпрямителя на канал?
Для этого достаточно двойного напряжения со средней точкой - как для двухполупериодного выпрямителя.

 

[Михаил Валерьевич]

Подробно рассмотрев схему предложенную Вами обнаружил, что напряжение будет очень большим на смещение -

• смещение 3.jpg

  227.7 KB

Вот скорректированная схема:

• Организация см .jpg

  195.1 KB

С правым каналом разобрались, а что все же сделать с левым? Конечно, проще всего будет отсоединить анодную обмотку для кенотрона 6ц5с от общей анодной обмотки... но придется транс разбирать... долго... А плечи должны быть желательно симметричными.
Неужели нет решения???

 

[Олег]

А что мешает взять смещение из одной общей точки на два канала?

 

[Михаил Валерьевич]

Разбалансируется трансформатор. Нагрузка на одном плече будет выше... Или я не прав?

 

[masterspammer]

Он разбалансируется не этим - у смещения тока-то почти и нет (избыток напряжения гасится резисторами - оставьте пока смещение - с ним всё достаточно хорошо)

А вот что один полупериод лампа 5Ц3С открыта, а другой - нет - вот это и есть самый настоящий разбаланс.
Решение - один полупериод кормить один канал, другой - другой, как я предлагал выше (нужен трансформатор с отводом от середины); альтернатива - специальный трансформатор для ОППВ с зазором.

Да, разбалансировка не между половинами обмотки (где щёчка), а между полупериодами.

 

[masterspammer]

• смещение 3.jpg

  22.3 KB

Как-то так.

 

[ХРЮН]

В "древние времена" нередко делали так: от отдельного ма-аленького тр-ра подавалось и смещение, и питание на реле включения (в т.ч. с задержкой) основного анодного тр-ра. Дабы жестко выдержать принцип "NO B- -> NO B+". Согласитесь, не шибко сильное усложнение.

 

[masterspammer]

Если подключать не отдельный трансформатор, а анодную обмотку, а электронное реле времени питать от B-, то это даже не усложнение.

 

[Михаил Валерьевич]

Или делать анодку ДППВ, а от средней точки в разные стороны смещение на 6ц5с?
Проверьте еще раз правильность схемы. Может это лучший вариант и как нибудь обойтись без оппв? Думаю сильно хуже не станет?

• Организация см .jpg

  250.3 KB

 

[masterspammer]

Подразумеваю, что трансформатор - тот же и отвод по центру - половина.

Первый вариант - мало напряжения на анод (175в), на смещение - неизвестно сколько, но меньше 175 (и нужно делать отводы).

Второй вариант - мало напряжения на анод (175в), на смещение - 355в (мнОООГО!)

А вот если во втором случае поменять аноды 5Ц3С с катодами 6Ц5С (анодное - от края до края, смещение - от отводов), то всё будет хорошо.

P.S. Надеюсь, что вся вторичка намотана проводом одной толщины, а то вдруг мы тут коммутируем, а оно не потянет!

 

[Михаил Валерьевич]

Толщина провода одна 0,35 - должна потянуть. НА счет напряжений согласен, Вы совершенно правы, и точка средня - это середина. Напряжение каждой половины 390 в.

Есть ли у кого нибудь наработки в плане дополнительной защиты ламп при фиксированном смещении. Например если смещение отсутвует то реле анодки не срабатывает?

 

[Сухоруков Сергей]

Есть ли у кого нибудь наработки в плане дополнительной защиты ламп при фиксированном смещении.

ХРЮН уже приводил вариант защиты.

Кстати, имеет смысл поставить резистор на выходе выпрямителя смещения, а то конденсатор будет заряжаться до амплитудного напряжения. Или подразумевается регулировочный потенциометр?

 

[Михаил Валерьевич]

Потенциометр, конденсатор и тонкая подстройка напряжения будет рядом с лампочкой. А не в лом подкинуть ссылку на варианты защиты?

 

[kozij]

Есть ли у кого нибудь наработки в плане дополнительной защиты ламп при фиксированном смещении. Например если смещение отсутвует то реле анодки не срабатывает?

От напряжения смещения запитайте реле которое будет коммутировать анодное питание (накал основного кенотрона ,как вариант)

 

[Михаил Валерьевич]

Напряжение смещения 80 вольт будет. У меня самое малоточное реле - герконовое есть напряжение 5 вольт, сопротивление обмотки 500 Ом, значит ток у него 10 ma, сопротивление нужно будет... 8 ком. Так?

 

[kozij]

Начните с 7,5кОм, подберете практически, по четкому срабатыванию реле.
Кстати, в выпрямителе напряжения смещения у Вас планируется дроссель? С малыми токами
потребления дроссель плохо работает, обмотка реле создаст дополнительное токопотребление,
что дросселю будет на пользу.