Подскажите вариант запитки от трансформатора

[Alex10]

Добрый день! Имеется мощный силовой трансформатор (обеспечивает нормальную работу 4-х 6П3С и 4-х 6Н9С), у которого повышающая обмотка на концах ее выдает 410 В. переменного тока, а от 2-х отводов от нее, равномерно удаленных от ее концов - 305 В, плюс к тому вся обмотка имеет общий отвод от середины. Подскажите, пожалуйста, как можно от этого трансформатора получить +360 В постоянного тока под аналогичной нагрузкой (двухполупериодного выпрямления, ток в цепи около 300-350 мА)? Только - убедительная просьба: НЕ предлагать другие трансформаторы, либо перематывать данный имеющийся!! Если от данного прибора получить требуемое напряжение в принципе невозможно - просьба так и написать.

 

[Phlanger]

как можно от этого трансформатора получить +360 В постоянного тока под аналогичной нагрузкой

нагрузка постоянная (конец в классе А)? тогда нет ничего проще, ставим мостик, цепляем к отводам, между которыми ~305 Вольт, дальше ёмкость, для начала около 20-30 мкФ [на 450-500 Вольт], вооот такой дроссель, ёмкость эдак 400-500 мкФ [на 450 Вольт]. "Входную" ёмкость, до дросселя, подогнать по месту до получения нужного напряжения. Alles.

Обратить внимание, что если вспоминать о надёжности, то на этом месте должна стоять плёнка на 600 Вольт и на большую рективную мощность (какойнть там "пусковой" конденсатор, и побольше, побольше... не ёмкостью, а размерами. Масляные Теслы от ламп дневного света в самый раз, и прочие странные вещи не совсем радиотехнического назначения)

При сильно меняющейся нагрузке (конец в классе АБ) всё гораздо хужее, но тоже не смертельно, просто ёмкость "входного" конденсатора увеличиваем в несколько раз, а вместо дросселя понадобится стабилизатор напряжения на полевике с вооот таким радиатором, который будет рассеивать на себе то тепло, которое в первом случае рассеивал бы вых. каскад (в классе А)

 

[Alex10]

нет ничего проще, ставим мостик, цепляем к отводам, между которыми ~305 Вольт,

Гхм, так ведь 305 Вольт - это, по-сути, лишь 1/4 повышающей обмотки! И Вы хотите сказать, что эта "четвертинка" обмотки _потянет_ данную нагрузку - 4 шт. 6П3С в режиме AB ? На всякий случай - посылаю Схему трансформатора с напряжениями.

• Транс_силов.jpg

  9.7 KB

 

[ХРЮН]

Подскажу страшный секрет - в зав-ти от вида фильтра после выпрямителя, выпрямленное напряжение может принимать значения между примерно 0,8 и 1,4 от действующего переменного. Т.е. - "всё в наших руках" в этих пределах!

 

[Alex10]

Подскажу страшный секрет - в зав-ти от вида фильтра после выпрямителя, выпрямленное напряжение может принимать значения между примерно 0,8 и 1,4 от действующего переменного. Т.е. - "всё в наших руках" в этих пределах!

Благодарю, Никита, согласен - все в наших руках, но вот что именно?) Что Вы можете предложить конкретно в качестве того самого фильтра? Чтобы, имея на концах обмотки 305 В при помощи ДППВ получить _под нагрузкой_ 2 х 150-180 ма примерно + 360 В?

 

[ХРЮН]

Дык, писано уже много-много раз. Подбираем входную емкость фильтра, начиная с "0" и постепенно увеличивая. До получения требуемого напряжения под нагрузкой. Предварительно, правда, следует убедиться, что имеющийся дроссель не "слишком мал" (по индуктивности и размерам сердечника). На 1х150-200 мА годятся размером примерно с телевизионный Др2,3-0,21 (чуть больше, чем ТВЗ1-9 и т.п.) и более.

 

[Alex10]

А телевизионный дроссель от "Рекорд-333" подойдет?

 

[alss]

Индуктивность дросселя LC-фильтра ДППВ на 300 мА 360 В д. б. около 2,5 Гн. Унифицированный Др-2,3-0,21 имеет достаточную индуктивность, но ток всего 0,21 А. Из типовых подходит Д48-2,5-0,4 (2,5 Гн 0,4 А ШЛ20х20 51 Ом; по Бамдасу 1962 г. это примерно 2500 витков диаметром 0,44).
Найдите данные на 333-ий и сравните.

 

[ХРЮН]

Не помню где, но видел такую формулу- индуктивность др. ф. для схемы с L-входом, частоты сети 50 Гц и ДППВ д.б. больше или равна [в Гн]: "0,9 Uдейств.[В]/Iнагр. пост.[мА]" . Сильно (т.е. 4-6-10 раз) относительно этого значения специалисты НЕ рекомендуют завышать инд-ть.

 

[Гэгэн]

2 Alex10

С концов обмоток 305В делаете обыкновенный диодный ДППВ со средней точкой, после вентилей конденсатор 1-10мкФ , (подбором этого конденсатора осуществить нужное напряжение под нагрузкой) затем дроссель на нужный ток, после дросселя конденсатор большой ёмкости, поскольку ваш усилитель будет работать в режиме АВ, 6П3С при Еа=360В могут работать с током покоя 50-60мА.
Унифицированный дроссель ДР-2,3-0,2 от ТВ "Рекорд-333" его обмотка 1-2 при индуктивности 2,3Гн максимальный ток 0,2А, намотана проводом 0,23, активное сопротивление 75 Ом.
Думаю, можно попробовать применить ТВ дроссель ДР-2ЛМ, индуктивность 2,3Гн, его обмотка 1-2 намотана проводом 0,31, активное сопротивление 47 Ом.

 

[Alex10]

Благодарю Вас, Анатолий Иосифович! Все предельно ясно. Единственное - а можно ли от первого конденсатора разветвить цепь на два дросселя от "Рекорд-333" (их у меня 2, слава Богу), а дальше - после каждого из них - предложенный Вами фильтр, ну и - соответственно - запитка каждого канала в отдельности (дело в том. что я решил делать стерео-вариант известной Вам схемы). Тут ведь ток через каждый дроссель не будет превышать, вероятно, допустимое для них значение? Или, все же, и в этом случае надо брать иной дроссель?
P.S. Уточняю: в каждом канале по 2 6П3 на выходе, в режиме AB.
Есть еще дроссели от телевизоров "Крым-206" и "Рубин"- цветной, не помню марку, но там в звуковом канале транзисторы и на выходе 1 лампа.

 

[Гэгэн]

В принципе, можно поставить про дросселю ДР-2,3-0,2 на канал.
Вот данные унифицированных ТВ дросселей, аттач.

 

[Alex10]

2 Alex10

после вентилей конденсатор 1-10мкФ , (подбором этого конденсатора осуществить нужное напряжение под нагрузкой) .

Ну вот, собрал все как рекомендовано. Излагаю по-порядку. Измерил напряжение на отводах от обмотки (еще раз, на всякий случай) - и вместо 305 В. получил 260 В до середины. Измерил напряжение в сети... так и есть - упало! Подпаял 2 диода КД226Д по "классической схеме ДППВ". Подсоединил конденсатор 10 мкф...и получил на нем _+360 В_ БЕЗ НАГРУЗКИ! Подключив же нагрузку (мощный резистор на 100 Вт номиналом 1 ком), на нее пошел ток около 275 ма (измерил мультиметром), напряжение же при этом на конденсаторе упало до +270 В., на отводах же - до 250 В. до середины
Что делать? Ставить еще бОльшую емкость или же запитать от концов обмотки? (т.к. там 410 В. переменного до средней точки при НОРМАЛЬНОМ напряжении сети, при пониженном же - хрен его знает ). ПРОШУ Вашего совета!!! Спасибо! С ув.

 

[adianovse]

Что делать? Ставить еще бОльшую емкость или же запитать от концов обмотки? (т.к. там 410 В. переменного до средней точки при НОРМАЛЬНОМ напряжении сети, при пониженном же - хрен его знает ). ПРОШУ Вашего совета!!! Спасибо! С ув.

Надо было изначально написать, что речь идет о силовом тр-ре от ТУ100(на 4-х 6П3С) и тогда Вы получили бы ответ от ГЭГЭНа конкретный сразу, что там анодная обмотка подключена к 2-м 5Ц4С в параллель (при Ri=150 Ом/2, имеем 75 ОМ). И питание выходного каскада ДППВ идет от обмотки полной. А дальше всё, как Вам советовали уже не раз. Ток средний будет меньше указанного Вами в 2 раза.

 

[ХРЮН]

Рекомендую в домашнем хоз-ве завести такую полезную штуку, как ЛАТР (он, же, как говорят некот. форумчане, "латЕр", "латОр" и даже - "латЫр" гы-гы ), совсем хорошо - если с вольтметром. При проблемной сети полезен НЕ только для "исследовательских" целей .

 

[Alex10]

Ток средний будет меньше указанного Вами в 2 раза.

И какой в этом случае будет ток средний? Конечно, запитывая от всей обмотки через ДППВ?

 

[Гэгэн]

И какой в этом случае будет ток средний?

Вы собираете схему с известными Вам параметрами, в том числе и с током, потребляемым этим усилителем в режиме покоя, поэтому не нужно риторически спрашивать у других, какой ток вашего усилителя.
Если общий ток покоя порядка 150мА, то и нужно подбирать конденсатор после ДППВ при этом токе, делая это самостоятельно, попусту не нагружая других своими "откровениями".

Странно, что приходится говорить на такие, казалось бы, элементарные темы.
Впрочем, я знавал людей, которые ставили под сомнение и закон Ома, исходя из собственного опыта сования металлических предметов в эл.розетку..
И учёба впрок не пошла.

 

[Alex10]

Вы собираете схему с известными Вам параметрами, в том числе и с током, потребляемым этим усилителем в режиме покоя, поэтому не нужно риторически спрашивать у других, какой ток вашего усилителя.
Если общий ток покоя порядка 150мА, то и нужно подбирать конденсатор после ДППВ при этом токе, делая это самостоятельно, попусту не нагружая других своими "откровениями"..

Рад сообщить, что все получилось в итоге. На выходе выпрямителя _до_ 2-х дросселей (по одному на каждый канал) поставил, после подбора, емкость 20 Мкф х 450 В., затем к этой точке подключаются 2 дросселя, на выходе каждого из которых по 330 Мкф х 450 В. Напряжения в результате: на первой емкости в 20 Мкф имеем +395 Вольт, на емкостях по 330 Мкф - +390 Вольт. - и ВСЕ ЭТО ПРИ ОБЩЕЙ нагрузке - 320 мА! Дроссели при этом не гудят и не греются, слава Богу. Оконечные каскады 2-х каналов планирую запитать с 1-й емкости, экранные сетки, фазоинверторы и входные каскады - после 2-х дросселей каждого канала, после которых стоят ограничительные RC-фильтры-развязки. Нормально? Если что-то не так - буду рад правке. За советы и участие - ВСЕМ искреннее спасибо!!

я знавал людей, которые ставили под сомнение и закон Ома, исходя из собственного опыта сования металлических предметов в эл.розетку..

Закон Ома вполне работает! И в данном случае - тоже.