S
siemens_off
Местный
Вставлю и свои 5 копеек. Делал связку еф12-е55л. Так вот заданная АЧХ получилась при 1000мкф в катоде и 1мкф с резистором 1,1 М в экранной сетке еф12.
Почти "Народный" коректор
- Автор темы Dalka
kozij
Местный
Так может и в первом каскаде имеет смысл электролит анодного питания подключать на катод? А если катодный
резистор не шунтирован конденсатором на землю?
Oleg
Эксперт
Как раз этот конденсатор я и имел ввиду. Чтобы было понятно, нарисую схему по-другому. Нумерация элементов соответствует оригинальной схеме. Поскольку внутреннее сопротивление пентода в идеале стремится к бесконечности, весь усиленный пентодом сигнал выделяется на резисторе R3 и через конденсатор С1 подаётся между катодом и сеткой второго каскада. Цепь автосмещения отвязана от сигнала резистором R6 и заблокирована конденсатором С1.
Oleg
Эксперт
А вот так выглядит схема в оригинале, по-комиссаровски.
ХРЮН
AUDIO Team
Я тоже это читал и совершенно доверяю, тем более, что оно нисколько не расходится с общеизвестной практикой, а Вы это вообще-то читали? Таблицу смотрели? А вот это заключение видели:
?
Oleg
Эксперт
Заключение - видел. То, что могут конкурировать - не лучшая характеристика. Вот если бы были бесспорными лидерами - другое дело. Тем более, никто не мешает применить ту же самую 6Ж52П в триодном включении в каскоде, и получить ещё лучший результат.
Именно так я и собираюсь сделать, но не с 6Ж52П, а с 6Ж51П .
Кстати, если верить таблице, в НЧ диапазоне 6Н23П почти не уступает 6С45П и находится среди лидеров списка, несмотря на то, что её шумовое сопротивление достаточно велико - 300ом против 100ом у 6С45П.
Ниже - таблица с данными из Ложникова, "Каскодные усилители".
Видно, что 6Ж4 при переключении в триод уменьшает своё шумовое сопротивление с 700 до 220 ом. А 6Ж11П со своей приличной крутизной всё-таки не дотягивает до более скромных 6С3П.
Хотите уговорить меня поставить во входном каскаде пентод? И не пытайтесь. Не вижу смысла, т.к. есть более достойные кандидаты.
S
SVS
Member
Чисто триодные и корректоры с входным пентодом звучат совершенно по-разному.
Поэтому чуть больший шум это небольшая плата за более живой и естественный звук.
Но это дело вкуса и спорить об этом бессмысленно.
Поэтому чуть больший шум это небольшая плата за более живой и естественный звук.
Но это дело вкуса и спорить об этом бессмысленно.
ХРЮН
AUDIO Team
Упаси боже! Хоть диод на вход ставьте гы-гы. Давно уже никого ни по какому поводу не уговариваю.
Oleg
Эксперт
Каскодная схема на триодах - это уже не чисто триод. Практически, это уже пентод, но без присущих обычному пентоду недостатков.
ХРЮН
AUDIO Team
Мне вот интересно, а "в старину" разработчики всевозможных высококачественных усилителей-корректоров, микрофонных усилителей и усилителей воспроизведения - были совсем неграмотные, как Вы считаете? А то ведь почему-то, при наличии ассортимента всевозможных "правильных" триодов, так и норовили "втулить" на вход пентод, причем даже не с высокой крутизной, а всякие там совсем "пологие" еф12, еф86, еф804 ну и т.п. ...
Oleg
Эксперт
И мне интересно. А как Вы объясните тот факт, что втуливали-таки? И эти корректоры реально хорошо звучат? Или они звучат так же как и двухтактные усилители класса В с глубокой ООС, которые делали в те же времена?
T
tolik501
Местный
неужели трудно сделать на какой либо RENS1284{и т.п.} и убедится что это факт!
ХРЮН
AUDIO Team
Неудачный пример. Весьма неудачный. Т.е. сделать на ней, конечно, можно, но при этом запросто можно убедиться в чем-то ином, не в том, в чем требуется. Лучше уж на {и т.п.}.
T
tolik501
Местный
это для примера так как у меня rens-разные и знаю как они в корректоре и за что они нравятся а (т п) это опять пентоды тех лет из соседней страны.
ХРЮН
AUDIO Team
Это все, конечно, "немеряно круто", но, в контексте данного обсуждения - совершенно излишне. См. название темы. "Почти народный" -стало быть, на доступной эл. базе, а не на раритетах, которые больше существуют в легендах, чем в наличии. На первый случай, причем случай весьма хорошего уровня и с хорошими перспективами "роста" - вполне достаточно "обычной" еф86 хорошего качества и ее ближайших родственников в других оформлениях.
T
tolik501
Местный
ещё ближе 6ж7 а второи 6г1 или 6с2(5) очень неплохо да кенетрон 6ц5с и не пугатся ТАНов.....
6ж7 на ef37a модернизация типа и тд
6ж7 на ef37a модернизация типа и тд
ХРЮН
AUDIO Team
Ну, например, так. Хорошие варианты! Проверены многократно.
А
Александр Бокарёв
Местный
А что, ведь олигархи- они тоже, "почти народ" . Поэтому любая ламповая круть сюда подойдёт.
RENS 1284 прозвучал, кто больше?))))
RENS 1284 прозвучал, кто больше?))))
Oleg
Эксперт
А любое довоенное г..но в этот список дописать - всё равно никто не будет делать и проверять, потому что за реальные деньги достать нереально. Главное, непонятно чем эти лампы лучше современных. Или выражаясь словами уважаемого ХРЮНа, "разработчики ... были совсем неграмотные", что на протяжении десятилетий ухудшали конструкцию и технологию изготовления лампы, до такой степени, что теперь они стали хуже, чем до войны?
kozij
Местный
А может конденсатор второй сетки входного пентода тоже на катод выходной лампы?