Магнет для дома?

[ks1]

Подбирая варианты бюджетных динамиков для применения в домашней конструкции внимание было обращено на проф и околопроф динамики наших производителей Ноэма , Магнет , Актон и тд.
Несмотря на недостатки типа некоторой нестабильности параметров и не совсем ровных ачх они выглядят предпочтительнее бюджетного Китая и даже
по некоторым моментам бюджетного неКитая так как он (бюджетный неКитай) при более пристальном рассмотрении щурится если не на оба то по крайней мере на один глаз со всеми вытекающими последствиями.
А если учесть трудности с приобретением (стоимость пересылки + пересечение границы) для жителей Украины Магнет получает довольно серьёзный плюс в этом выборе.
Поэтому вот такой вопрос.Насколько хороши/плохи (и главное в чём) эти динамики для домашнего применения?Более всего интересны 10, 12, 15 дюймов как нч и как нч/сч.
Кто что видел,слышал,делал.Понятно что интересен более всего практический опыт.И ещё сравнения с другими претендентами.

 

[harkovchanin]

Домой не ставил, а в машину на мидбасс поставил сыну MAG M1012. Звучит сочно и очень разборчиво!

 

[ish922]

Впервые узнал МАГ из постов janikol,но о драйверах М-210,потом о МАГ М-1214 лестно отзывался
Монаков Анатолий Иосифович,вообще не пойму как из поля деятельности проскочила эта фирма,
и огромнейший асортимент динамиков.
Но при таком асортименте должны же быть клиенты-пользователи,а чтото не слышно о них?
Вообщем в сети динамики нарисованы красиво,так же в сети есть некоторые пдфки на эти дины и всё?
Как понимаю офсайт- http://magaudio.biz/production/loudspeakers/
Так же я думаю труднодоступны для Россиян ввиду границы
А вообще интересно бы было отзывы послушать

 

[ks1]

Пдф где посмотреть можно а то я что то не нашел на сайте мага.И это как то смущает.

 

[harkovchanin]

http://magstore.com.ua/ в раздел Динамики зайдите!

 

[janikol]

МАГ(или продукция фирмы магнет) это тот же самый Китай, все оттуда, подвижки, корзины, кроме самого процесса сборки и украинских магнитов
берутся отдельные бренды и передираются один к одному, топовый драйвер MAG M210 это полный клон JBL 2445 только с украинскими магнитами
..я тоже немного оборзел и сделал клон JBL 2482, это несложно, подвижки и "тело венте" куплены на ебей, токарно-фрезерные работы, ну и магниты от фирмы "магнет"

 

[artmaster]

МАГ(или продукция фирмы магнет) это тот же самый Китай, все оттуда, подвижки, корзины,

Это не так Евгений. До недавних пор даже бумага у них была английская, а литье корзин делают в частности на заводе в Киеве - мне там тоже кое что отливают - поэтому знаю. Специалисты у них хорошие... производство на уровне, много экспортируют. В РФ например и много дальше...
Однако Про-аудио совсем мало пересекается с домашкой, которая обсуждается здесь на форуме, поэтому нам могут быть интересны их дины только для сабов, ожидать музыкальных откровений в голосовом диапазоне, или от твитеров не имеет смысла.
Я делал разные сабы на их динах. Вот например -http://www.artmaydan.org.ua/temp/sub/index.htm.
И сейчас дома стоит лабает саб на заказном 1580.

• тапок8.JPG

  124.9 KB

• TH390.jpg

  75.7 KB

• test1.GIF

  21.4 KB

• cat.jpg

  53.6 KB

• sub.JPG

  93.8 KB

• sub.jpg

  198 KB

 

[subsonic]

Строил сабы для дома на MAG m 1270R ,очень конкурентноспособно получилось.

 

[ks1]

На форума прочитал что через год динамики подсыхают и дубеют и не поют больше.Но если не ждать голосовых откровений а использовать нч как нч то наверное это не страшно.На нч временные изменения происходящие в течении года - двух вроде не должны влиять заметно?

 

[ks1]

http://magstore.com.ua/ в раздел Динамики зайдите!

Параметры у них выставлены везде.Хотелось посмотреть ачх и тд а там не нашел.Или я торможу?

 

[harkovchanin]

Параметры у них выставлены везде.Хотелось посмотреть ачх и тд а там не нашел.Или я торможу?

Я сколько их главного инженера пытал, он АЧХ не даёт!!!(((( Говорит, у них результаты сняты только в ближнем поле,а это не правильно,а безэховой камеры.чтобы снять правильно,у них нет!

 

[ish922]

Не знаю куда МАГи экспортируют,но в Россию обязательно таможник раскрутит болт,сорвёт подвижку и сделает дыру в дифузоре,есть печальный опыт Красно лучевских девайсов,многие люди говорят нужно либо если самому ехать и решать вопрос с 2мя таможенниками , изделия вполне могут стать золотыми!!!,лучше и дешевле передавать с водителем рейсового автобуса,у которого "подвязки" на таможне
--------------
Неужель такое бывает что год динамики поют,а потом нет?Тут бумага совсем не причём!
Может дубеют подвесы?В этом случае повышается резонансная,уменьшаетя отдача на нч,немного начинает тубить на миде.
Для наших целей в подвесе хитростей никаких:
отштамповка подвеса из шёлка туаль(0,1мм),пропитанного раствором бакелитового лака для центрирующих шайб,с последующей минимальной пропиткой чем нибудь вязким и лёгким,для закрытия пор от АКЗ.
Если Главный инженер идёт на контакт,попросить его в этой ветке дать ответы о возможностях
внесения поправок в девайсы.
Какой динамик нужен под ламповый умзч уже давно описали Сергей Сергеев и Gajdar,не менее 12"(максимально лёгкая подвижка[провод не более ф=0,2мм 8ом,катушка каптон или бумага,диф легче 18гр и тд и тп... ],134мм магнит,дюралевая рама,акуратная сборка.)
Думаю Юрий Артмастер вполне может попросить представителей с завода дать компетентный ответ в
данной ветке форума,также посоветовать по вопросу выбора динамиков этой фирмы начинающим
могут дать квалифицированный совет Сергей Сергеев ,Gajdar и Гэгэн.
На мой имхо для ламповика в нч секции ФИ и до 2000гц какой то интерес может представлять продающиеся в аудиосиле сейчас по акции м-1520- http://magaudio.biz/wp-content/uploads/2011/12/M1520ru.pdf и доработанный по системе Гэгэна(опущение резонанса и как следствие подьём баса на ачх 30..80гц) ,но несравненно лучше бы на его базе
заказать на заводе динамик с более лёгкой подвижкой(провод ф-0,2мм,более тонкий фланец,меньший ход,на катушку каптон,
тоньше дифузор,тоньше и эластичней подвес),вообщем гдето так!

. До недавних пор даже бумага у них была английская,]

Юрий к вам вопрос как к профи,уход от английской бумаги сильно звук ухудшил?
Так же хотел спросить как Маг в Сравнении с Ноэмой.
Увидел на вашем фото АС с МАГ пахабно преклеенный пятак и тоководы с надитым чрезмерным кол-вом клея(потёки) как и у Ноэмы,неужель нельзя это всё красиво клеить,как на Сис, Пирлес,Вифках?,ну девочке на 50руб больше заплатить,пусть постарается пятак ровно без потёков вклеить и тоководы с обратной стороны пустить!!!!.
Если последние 5 строк модератор сочтет офтоп,то пусть удалит.

 

[artmaster]

по английской бумаге - у меня были дины на ней и более новые -не знаю какой, но мне нравится и разницу в пределах своих требований я не заметил. я не технолог и в деталях не шарю. мне динамик либо подходит, либо я его не использую - допускаю, что он подойдет для чего то другого, или кого то.
качество склеек - даже не обращал внимания - они же профи - в первую очередь вещь должна быть ремонтно-пригодной, а не заклеенной намертво. Тинзеля там зато не в пример Сису или другой бытовухе -в меру эластичные, прочные, легкие - за ними гоняются по всему миру, а оценить может только спец.
Михаил Андреевич - сурьезный мужчина и в сетях не втыкает как мы тут, у его это работа, так что шансов "подержать его за горло " у нас нет. За границу они продают вагонами, а не "маршруткой"
словом мне эти дины для сабов подошли в самый раз. помогал мне общаться с Магнетом их бывший сотрудник - попросил его тут ответить если будут вопросы.

 

[janikol]

До недавних пор даже бумага у них была английская, а литье корзин делают в частности на заводе в Киеве

...значит китайцы корзины в Киеве покупают
сегодня чтоб сравнить специально заходил в магазин "Мир динамиков", у китайцев просто копия, ни единого отличия

 

[V R P]

Ну не совсем сотрудник, скорее знакомый Михаила Андреевича .

Для НЧ разницы по бумаге не будет вообще никакой, да и переход на другую не означает ухудшение звука. Насчет качества склейки не знаю, но обычно оно было очень хорошее, как и весь монтаж. Кроме того, динамики полностью ремонтопригодны, как и любые другие нормальные ПРО.

А вообще нужно понимать, что это не единичное и не мелкосерийное производство, подгонять и играться под каждого клиента или просто из интереса попросто некогда. Регулярные заказы, суета... при всем желании, угождать розничным клиентам тяжело. Хотя я слышал про какието работы в сторону коаксиальных динамиков, и вроде как даже для дома, но подробностей не знаю... возможно это индивидуальный проект. Давно не был в Белой Церкви, но если есть конкретные вопросы, то могу через друга узнать, который тоже там работает.

 

[Дмитрий Рутковский]

Хотелось бы узнать как приобрести отдельно комплектующие. Все запросы посланные по почте остались без ответов.

 

[V R P]

...значит китайцы корзины в Киеве покупают
сегодня чтоб сравнить специально заходил в магазин "Мир динамиков", у китайцев просто копия, ни единого отличия

Возможно сейчас часть корзин и покупают, а часть льют. Когдато лично ездил с машиной в цех порошковой покраски отдавать рамы, забранные с производства. Вся токарка точилась на месте своим токарем. Магниты изготавливали тоже сами, это их второе производство. Покрайней мере когда я там был последний раз.

Хотелось бы узнать как приобрести отдельно комплектующие. Все запросы посланные по почте остались без ответов.

Из Санкт-Петербурга в штучных количествах думаю никак ) А если подьехать в Киеве, то возможно в их фирменном магазине, или еще они работали с одной торговой точке на радиорынке. Прямо сейчас уточнить не могу.

 

[artmaster]

Так же хотел спросить как Маг в Сравнении с Ноэмой.
Увидел на вашем фото АС с МАГ пахабно преклеенный пятак и тоководы с надитым чрезмерным кол-вом клея(потёки) как и у Ноэмы,

Забыл отписать - не сравнивал ни с кем специально - не было нужды. К тому же у нас Ноэмы не найти. О ней надо Гайдара спрашивать, или на завод звонить - нынче все просто решается.
на этапе проектирования саба с применением динамиков Про-аудио15" я невольно выбирал среди Селейшена, самосборной 15-ки нашего местного мастера по обслуживанию Про-аудио, длинноходов Монакор и магнетовских 1525 и собранного для экспериментов 1580, с параметрами, отличающимися от каталожных. именно он и приведен на фотке. сотни раз переклеенный возможно от этого товарный вид вам не понравился. мне было унисексово -лишь бы он влез в 70 литров ФИ. как гриться - впихнем!!!!! впихнул, но в 80.
вообще для разовых проектов лучше всего подбирать дин в струдничестве с тем, у кого этих динов много, или кто их в состоянии видоизменить в пределах возможности концепта. при этом от квалификации "меняльщика" зависит пристрелят ли вас за неприятности, вызванные работой колонки -пожаром например, или "уходом" параметров, или результатами измерений, или мнением действительно грамотного гостя...., или пришлют шампусик на Рождество.
поэтому в отличие от жены, при выборе исполнителя я интересуюсь дипломами, квалификацией, сертификатами и прочими атрибутами, гарантирующими техническую грамотность. но это мои радости и печали.

 

[ish922]

Для НЧ разницы по бумаге не будет вообще никакой, да и переход на другую не означает ухудшение звука.

Один из немногих вы так утверждаете,большинство говорит обратное

Насчет качества склейки не знаю, но обычно оно было очень хорошее, как и весь монтаж.

За качество склейки вопроса пока не было,но для чего наливать такой слой клея вокруг пятака и делать
тоководы способные выдержать пару киловатт для динамика мощностьюь 180ватт??

А вообще нужно понимать, что это не единичное и не мелкосерийное производство, подгонять и играться под каждого клиента или просто из интереса попросто некогда.

Почему это под каждого?,гораздо большему кол-ву народа нужен не проф,а динамик для быта,
облегчённый так сказать вариант,с лёгенькой подвижкой для лучшей микродинамики,с хорошей чуйкой,мягким и лёгким!!! подвесом(не из резины или полиуретана) для хорошей отдачи в самом "нижнем низу",и привлекательного внешнего вида.

Регулярные заказы, суета... при всем желании, угождать розничным клиентам тяжело.

Дык ежли не угождать клиентам,то и до банкротства рукой подать.
А ещё главное клиентов не упускать

Давно не был в Белой Церкви, но если есть конкретные вопросы, то могу через друга узнать, который тоже там работает.

Вопрос это название темы "Магнет для дома?",те. нужен динамик для дома,уважаемый Юрий подтвердил
что в качестве саба для дома динамики МАГ на высоте,вопрос какие модели??
Какой дин в качестве сч-нч рулит для высококачественного домашнего аудио?(нет такого,все дубовые!)
Возможно ли производство облегчённого варианта на меньшую мощность с диапазоном 30-2000гц +-3дб по краям и чутьём от 98дб и выше калибра от 10",Qt вопрос открытый????
потом если прям вагонами везут,то где их магазины в России

он и приведен на фотке. сотни раз переклеенный возможно от этого товарный вид вам не понравился. мне было унисексово -лишь бы он влез в 70 литров ФИ. как гриться - впихнем!!!!! впихнул, но в 80.

Юрий извиняюсь,не знал что дин много раз ремонтировался.
Очень радует обьем ФИ,всего 80 литров.аж не верится что такова нижняя граница

вообще для разовых проектов лучше всего подбирать дин в струдничестве с тем, у кого этих динов много, или кто их в состоянии видоизменить в пределах возможности концепта..

Ну я думаю сотрудничество завода ,как его там "Магнет"?в самый раз,и динов у него не мало,посему
надо пригласить весомого сотрудника завода задавать ему тут вопросы.
А если они не захотят,то хоть вы Юрий просветите,опыт у Вас огромный,завод в вашей стране,помимо
нч,сч-нч,драйверы и тд и тп... какие модели МАГ в быт-аудио рекомендованы быть могут?

 

[artmaster]

Один из немногих вы так утверждаете,большинство говорит обратное

чтож вы такое пишите? парня пришлось связать - он монитор чуть не разбил. отпишет по пунктам позже Но я правильно понял - мы обсуждаем продукцию завода Магнет из БЦ, выпускающий Про-аудио динамики и колонки?

завод в вашей стране,помимо
нч,сч-нч,драйверы и тд и тп... какие модели МАГ в быт-аудио рекомендованы быть могут?

Мой мнение такое, что кроме сабов, на Про-шной базе делать для домашки нечего. там все другое и нам не применимое. сам я занимаюсь только мультимедией и домашкой, в Про-делах не участвую и в руки не беру. так что не посоветую. да и нет такой нужды -притягивать за уши Про в хату.
Саб - да, тот 1580 держит синус 800 Вт, а в пике - киловаты, но это все мне было нужно не в обычном оформлении и в совсем необычном диапазоне. поэтмоу киловаты превратились в тройку сотен ватт максимум - для пиков, а так - дома на единицах ватт он трясет экшн в киношках, или доваливает недостающую октаву в музыке - люблю я это дело.
на веге была ветка, где я описывал перепетии с этим сабом. где то год я никак не мог выбрать - либо Магнет -тогда еще 1525, либо длинноходный двухобмоточный топовый Монакор 15". оба были впору ящику 80 литров. но потом -спасибо VRP получил экспериментальный 1580 и закрыл вопрос - получился именно желаемый баланс баса.