Лофтин-Уайт Манакова на 6Г2-6С4С

[litvin]

Вопрос снят, разобрался...

 

[Алеша]

Анатолий Иосифович.
недавно вы выкладыввали вахи 6ж43п в триоде(в ПДФ формате)
долго я елозил по экрану монитора с прозрачной линейкой.что то кривоватая лампочка...не смог подобрать режим с одинаковыми амплитудами даже до 40 вольт.везде полуволны разные выходят.и при разных нагрузках.
может поделитесь вашими режимом? тут озвучивали 200,220 и 30 ма при какой нагрузке в аноде не ясно.да и многовато это.
единственный режим что с натяжкой можно принять-200 вольт на аноде,-3 на сетке, 20 ма току,400 вольт питание.
П.С. 6ж11п куда ровнее...

 

[ХРЮН]

Несколько странно. Ибо технически 6ж11п-6ж23п-6ж43п - лампы совершенно одинаковые, кроме формы анода, которая (в случае пентодов) ни на что не влияет... В том числе и на "кривизну" или ее отсутствие в триодном режиме. Может быть, где-либо ВАХи неточно нарисованы?

 

[Гэгэн]

6Ж43П - к В. Пронину, он их любит, я их попробовал ещё в прошлом веке и остановился на 6Ж11П, мне они как-то гораздее. В-)

 

[ХРЮН]

Почему только В.Пронин?! Вроде и Визард привечает, разве нет? .

А, вспомнил, В.Ульянов тоже хвалил 6ж43п, оказывается..

Но это, конечно, дело вкуса, бесспорно.

 

[Алеша]

Почему только В.Пронин?! Вроде и Визард привечает, разве нет? .

почему Визард их привечает, я наверное знаю ПСН?
вот смотрите,что бы не искать снова.
все вахи друг от друга на разном растоянии...
а вот вахи 6ж11п-по моему намного линейнее...

 

[ХРЮН]

Раз все параметры одинаковы - значит и ПСН одинаковая. А ВАХи 6ж11п из того же источника, что и эти ВАХи?

 

[Алеша]

источник один -МАИ...прямо здесь выкладывал ранее.

 

[ХРЮН]

Понял, взгляну... Кстати, некоторые еще из этого семейства ламп рекомендуют еф180ф. тоже неплохА!

 

[Моня]

Нашел приемник старый,убитый "Mediator" довоенный. Ессно ламп нет,покупать дорого. Не стоит он того. Решил по-максимуму использовать все,что из него наковырять можно: емкости,анодно-накальный,резисторы и т.д. В итоге: драйвер 6С2С,выход 6П6С (транс под бОльшим током греется),в подвал 6Х2П,в анод 5Ц4С. В катод драйвера ELNA 330/10+по 16мкФ бумаги старинной. ТВЗ - ТВ-2Ш-2 проваренный,перебранный. Жаль фотки великоваты,найду чем сжать - выложу. О звучании пока говорить рано,но характер 6П6С слышно сразу. Хороший стенд тренировочный получается, и недорого)))))
Еще раз огромное спасибо МАИ за схему!!

Вот!

 

[ХРЮН]

почему Визард их привечает, я наверное знаю ПСН?
вот смотрите,что бы не искать снова.
все вахи друг от друга на разном растоянии...
а вот вахи 6ж11п-по моему намного линейнее...

Посмотрел внимательно обе приаттаченные Вами картинки. Очень сильная несходимость ВАХов с двух картинок. Либо какая-то из них нарисована с ошибками, либо одна из них снималась на "севшей" лампе.
В норме таких расхождений между 6ж11п и 6ж43п быть не может.

 

[andy911]

6П3С в катоде

на 1102- Коллеги,
а что то всеж таки хочется понять,насколько оправдано применение каскада на 6П3С в катоде.ИМХО лампа будет вносить свой "неповторимый" шарм .Мне он лично не нравится

 

[Гэгэн]

Андрей, подобное автосмещение на 6С19П я делал в "Усилителе для друга" http://www.audioportal.club/showthread.php?t=3803, звук неплох, недостаток - источник напряжения для смещения нижней лампы 6С19П.
С 6П3С не нужно дополнительного источника, "шарма" она не вносит, ввиду шунтирования конденсаторами, "Шарм" определяет качество шунтиру.щего конденсатора с катода верхней лампы на минус, как в классич. L-W.
Если нет желания делать это усложнение, вполне можно обойтись в классич. L-W резистором вместо неё. В-)

 

[litvin]

Собрал на макете данную схему, при настройке столкнулся с несколькими проблемами:
1. напряжение на аноде: 265В, смещение 6с4с: -50В (подстроечник в максимальном положении), напряжение в контрольной точке катода - 0,035В. Резисторы использовал следующих номиналов: подстроечник R7- 47К, R4 (анод 6г2 - сетка 6с4с) - 390К, катодный 6г2 - 2,7К. Пробовал ставить в разрыв между С3 и R7 дополнительный резистор 8,2К: смещение -54В, ток 3мА. Заменил подстроечник на 33К - та же самая песня. Куда дальше двигаться?
2. присутствует небольшой 50 герцовый фонок, при изменении положения регулятора громкости уровень фона остается неизменным, что это может быть? Накал 6с4с - по 2 бифилярные обмотки по 3,3В, ср. точка через 1Ом на В. В ветке ранее писали, что 6с4с - сама по себе фонит, это оно и есть? Или стоит попробовать другие способы борьбы с фоном (цепочка смещения - деления, переменный резистор в катоде?)

 

[Гэгэн]

1. Можно попробовать уменьшить номинал анодного резистора 1й лампы поставив 360-330-300к, чтобы увеличить ток покоя выходной лампы.
2. Фон от накала 6С4С, можно попробовать симметрирующую цепочку с подстроечным резистором, если это даст улучшение.

 

[Алеша]

Посмотрел внимательно обе приаттаченные Вами картинки. Очень сильная несходимость ВАХов с двух картинок. Либо какая-то из них нарисована с ошибками, либо одна из них снималась на "севшей" лампе.
В норме таких расхождений между 6ж11п и 6ж43п быть не может.

ладненько,попробую отмакетирвовать обе в похожих режимах.сравню.

 

[litvin]

Ну вот и свершилось! Спасибо огромное Анатолию Иосифовичу за схему, во-первых, за помощь и советы, во-вторых, а самое главное терпение к начинающим, также выражаю благодарность Василию Боднарю за анодный и накальный транформаторы, помощь в их расчетах и оперативность. Алексею Шалину за выходные трансформаторы отдельное спасибо. Поставил анодный резистор 1й лампы 330К и легко настроил нужный режим: напряжение на аноде: 250В, смещение 6с4с: -42В, ток 59мА. С фоном решил разобраться позже, его уровень минимален, слышен только в непосредственной близости от колонок (до 0,5м). Первое включение - источник CD: в сравнении с 2-хтактным УНЧ 6н9с/6п3с более четкая стерео картинка, другой бас (довольно плотный) и высокие, не могу сказать лучше или хуже, т.к. это дело субъективное, 6н9с/6п3с тоже оч.понравился, просто совершенно другой звук. Когда дело дошло до LP, то здесь моему восторгу не было предела: такое ощущение, что ансамбль играет у меня в комнате, когда запел вокалист побежали мурашки по коже...(и это первое включение!).
Кстати отличная связка: Почти народный корректор Комиссарова и этот LW 6г2-6с4с. Думаю, что после недельного прогрева заиграет еще лучше, как было с 6н9с/6п3с. В общем собирайте, не пожалеете!

 

[ХРЮН]

Кстати отличная связка: Почти народный корректор Комиссарова и этот LW 6г2-6с4с. Думаю, что после недельного прогрева заиграет еще лучше, как было с 6н9с/6п3с. В общем собирайте, не пожалеете!

Никоим образом не пожалеете! Однако, хорошо бы сразу все же 6г2 на что-нибудь позвучнее заменить - хоть на 6г7, половинку от хорошей 6н9с
и т.п. ("по вкусу" - на запараллеленную 6н9с), ну и, конечно, не забуду
предложить свой "конек" (..."и лыжу" ) 6н7с. Дабы полнее раскрыть истинное лицо ЛВ с 6с4с . 6ф5 и еще некоторую почти-экзотику пока не советую, ввиду труднодобываемости...

 

[Mark Levinson]

ХРЮН,а что скажете насчёт 6Г1?
Она позвучнее чем,6Г2?

 

[ХРЮН]

В рамках данного топика 6г1 вообще "ни при чем", ввиду намного меньшего (в 5-6 раз) усиления, и совершенно других режимов, поэтому сказать - какая из ламп звучнее - 6г2 или 6г1 - корректно просто невозможно.