Ленточные катушки для фильтра

[VOVANT4]

Решил заменить обычные катушки в трехполосной акустике с фильтром второго порядка на ленточные. Намотал низкочастотную катушку, заменил. . Одновременно намотал ленточную катушку для полочников с фильтром первого порядка. Тоже заменил. Звук изменился в в лучшую сторону очень сильно. Сцена ,локализация - просто невороятные .Но появилось " сыканье" на высоких и вокал стал "тоньше". Несколько дней ломаю голову- ищу причину таких изменений. К прошлому звуку возвращатся не хочется. Может кто сталкивался с таким явлением?

 

[Гаврилов Валентин]

Я такой эффект у себя в АС режекторным фильтром (в районе 9 кГц) "причесал". Ни объём ,ни сцена не пострадали.

 

[VOVANT4]

А как вы узнали что нужно именно 9 кГц. Мерял микрофоном- горба нигде нет. Динамик низкочастотный диаметром 265мм.Теоретически он немог залезть так высоко

 

[Гаврилов Валентин]

Измерительный микрофон +спектроанализатор . И тут же контрольное прослушивание и подбор элементов. Горбушка "срезалась" и "цсыканье" пропало. В подробности не вдавался. Про 9 кгц -это примерно ,точно не помню.Но у меня пищалка "косячила". Про ваш случай не могу точно сказать.

 

[VOVANT4]

Спасибо за подсказку-- буду искать. Получается что при улучшении катушки для низкочастотного динамика- заводится пищалка. Єффект проявился одинаково как для фильтра первого порядка, так и для второго, как и для двухполоски -так и для трехполоски. Главное как найти эти "горбы" и устранить

 

[victorvvo]

Если катушки расположены рядом, между ними вполне может возникнуть "взаимное влияние" Попытайтесь изменить расположение НЧ катушки.

 

[VOVANT4]

Катушки очень далеко друг от друга.Я думаю- в силу того что в следствии улучшения качества катушки часть энергии,которая терялась, перенаправилась на пищалку и получился подъем в определенной полосе.Но почему этот подъем не показывает микрофон?

 

[victorvvo]

Насчет микрофона - для начала нужно подать на акустику сигнал с генератора, микрофон присоединить к милливольтметру или осциллографу. На слух определить область резонанса, измерить частоту. Может оказаться так, что на синусе резонанс не проявится.
Если резонанс слышен только на музыкальном сигнале, то возможно два варианта - плохое разделение между СЧ и ВЧ или, что несколько хуже- он возникает в результате акустического взаимодействия СЧ и ВЧ динамиков. Микрофоном такой резонанс можно (но очень трудно) поймать только на шумовом сигнале. Пик узкий, поэтому измерительный софт может его просто усреднить.
Если виноват фильтр - то нужно несколько подкорректировать номиналы, как правило - бывает достаточно снизить верхнюю полосу СЧ фильтра. Так же поэкспериментируйте с фазировкой ВЧ динамика.
Если взаимодействие акустическое - то нужно применить демпфирование - обычно небольшого кольца из фетра вокруг ВЧ динамика бывает вполне достаточно.

 

[Eugene K.]

А еще лучше поставить катушки на "железе".
Пусть они дороже, но эффект удивительный.

 

[VOVANT4]

Спасибо за помощь. Углубляюсь в измерения и раздумывания .

 

[Cибиряк]

Углубляюсь в измерения и раздумывания .

Дельная мысль,особенно при наличии микрофона и анализатора:
фраза "сцена и локализация улучшились просто невероятно...Звук изменился в лучшую сторону очень сильно"
не сходится с "голос стал тоньше...сыканье на верхах".
Ленточные имеют меньшее сопротивление,но если номиналы одинаковы с проволочными,то звук разъехаться так кардинально может только от ошибок при сборке фильтра.
Микрофон любые микроскопические изменения уловит,просто измените режим измерения - выведите прогу на максимальное разрешение и сделайте сравнительное на простой катушке и на проволочной.При измерении вч ГГ замените басовик проволочным резистором соответствующего номинала.
Все резонансы снимаются при измерении активного сопротивления.

 

[misov]

Ленточные катушки обладают повышенной паразитной емкосттью, что может привести к резонанасам в фильтрах АС, а может и спровоцировать подвозбуждение усилителя. По описанным Вами симптомам - скорее второе.

А еще лучше поставить катушки на "железе".
Пусть они дороже, но эффект удивительный.

Евгений, раскройте тезис, плз.

 

[Eugene K.]

Ленточные катушки обладают повышенной паразитной емкосттью, что может привести к резонанасам в фильтрах АС, а может и спровоцировать подвозбуждение усилителя. По описанным Вами симптомам - скорее второе.

Евгений, раскройте тезис, плз.

Есть катушки на сердечниках. Их делают Танго, Фостекс и многие другие фирмы. У них большие преимущества - ничтожное сопротивление, они ничего сами не излучают (все поле внутри сердечника) и не являются приемниками помех (витков мало).
Звучание с ними заметно энергичнее, живее и интереснее чем с безсердечными.
В основном применяются при индуктивности более 0,5мГн.

 

[misov]

Есть катушки на сердечниках. Их делают Танго, Фостекс и многие другие фирмы. ... В основном применяются при индуктивности более 0,5мГн.

Речь идет о катушках с шихтованными сердечниками из электротехнических сталей или литыми из порошкового железа?

 

[uriy61]

Ленточные катушки обладают более высокой добротностью по сравнению с проволочными при прочих равных условиях. Данные со сравнительными измерениями параметров катушек приводил всем известный конструктор АС Г.Крылов. Величина добротности у ленточных катушек увеличивается и с ростом частоты. При замене проволочных катушек на ленточные могут произойти следующие явления: небольшие провалы АЧХ АС на частотах раздела из-за более крутого снижения АЧХ фильтров, возможное появление небольших горбиков на АЧХ непосредственно перед началом снижения при определенных соотношениях параметров катушки и емкости конденсатора в фильтре, изменение уровня в полосе конкретного динамика в случае изменения активного сопротивления катушки его фильтра.

 

[Eugene K.]

Речь идет о катушках с шихтованными сердечниками из электротехнических сталей или литыми из порошкового железа?

Конечно, из трансформаторной стали. Я использую на витых сердечниках. Ферриты плохо звучат.

 

[uriy61]

Евгений, металлопорошковый сердечник - это не феррит. Да и стоят катушки с сердечником из трансформаторного железа дешевле катушек с металлопорошковым.

 

[olecho]

VOVANT4,
Каким диаметром были намотаны проволочные катушки и их сопротивление? Аналогичный вопрос по ленточным?

 

[Eugene K.]

Евгений, металлопорошковый сердечник - это не феррит. Да и стоят катушки с сердечником из трансформаторного железа дешевле катушек с металлопорошковым.

Есть нанокристаллические порошковые сердечники (Powder), но они хуже аморфных ленточных.