Чертёж компактного среднечастотного рупора для ДГ 5"...6,5" не из массива

[Yuri_R]

Это сарказм-"что мешает"?
Во первых нет чертежа,во вторых даже на вид слишком большой(>50см),и мне нужен под 1 динамик 5...6,5".

Пройдя по ссылке (пост №8 ) легко найти фото рупора, сделанного автором, в т. ч. и сзади - где видны динамики. ФHX125 - 125 мм.
http://tvr.vejas.lt/uploads/Amplifiers/Beag%20/BEAG%20speakers/HX125.png
Методом приложения линейки к монитору вычисляется высота рупора - не более 360 мм.
Соотношение сторон устья - 1:2 (2 секции, 2динамика) уменьшив ширину до размера, требуемого для 1 динамика, получим размер устья по по горизонтали 460 - 480 мм.
Кривых всех мастей для построения образующих на портале полно, только поискать.
Тем более, что можно горизонтальные стенки сделать прямыми, без кривизны, а горизонтальные - просто вычертить по радиусу.
Подобную "упрощенку" в 80х делали от безрыбья для 2ГД-40, из ДВП, реек и листового пластика за полдня.
И хватало таких 2-х "экспресс-рупоров" и на середину, и на высокие в помещении дискотеки. Безо всяких теорий ...
... и что же Вам все-таки мешает?

 

[SashaX]

Не видел , почему то, что бы для изготовления СЧ рупоров применяли ДВП. Материал достаточно легко гнется. Прямоугольные рупоры вполне, вроде, можно было бы делать. Прибиваешь гвоздиками к дощечкам с соответствующей выпиленной образующей...

 

[SashaX]

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/868773
Как такие сделать?

 

[Gudronov]

18соунд 6нд410 не стал даже домой брать отслушивать,бумага тонюсенькая,по кенвуду через флэшь
в флаке включил Шадэ,уши аж выстёгивает ядовитостью,ачх 6нд410 в даташите явно липа,звук пожож на
фостекс фе127е при явном перегрузе,те. режет ухо

Патетически. Вы-бы еще капсюль от компрессионника с ладони и от мобилы послушали . Щитовой синдром... Эти перекачанные топовые головки без жестокого оформления использовать нельзя, я слышал оба 18-саунда, 410 в рупоре ведет себя превосходно (кстати, практически в таком же, как у Нормана, АЧХ как стекло от 300 до 4К, 103дб), NMB420 лучше использовать в MTM или просто кластером из двух головок, естественно, без рупора. Оба жать минимальным объемом, они специально рассчитаны на такие нагрузки. Еще один момент - сделав некруглый рупор, особенно неэкспоненциальный и (или) сэкономив на раскрыве и габаритах, вы запросто налетите на то, что ДН не успеет оторваться от образующей, дальше понятно что.

 

[Bigserpent]

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/868773
Как такие сделать?

Судя по цене - просто купить.

 

[SashaX]

http://www.volvotreter.de/downloads/150Hz_Midbass_Tractrix_Horn_v1.3a.pdf ' этот чертеж?

или http://www.volvotreter.de/downloads/300hz_d54_horn.pdf

 

[ish922]

Вы-бы еще капсюль от компрессионника с ладони и от мобилы послушали . Щитовой синдром... Эти перекачанные топовые головки без жестокого оформления использовать нельзя, я слышал оба 18-саунда, 410 в рупоре ведет себя превосходно (кстати, практически в таком же, как у Нормана, АЧХ как стекло от 300 до 4К, 103дб),.

Спасибо,понял,в руке отслушивать нельзя,после вашего поста хотел взять 410 на прбу но их уже продали,теперь только через недельку обещает привезти,к стати сказал что на стенде(щит)410е запели,и
пионерчики м800про тож ушли и тож говорит на стенде очень неплохи,надо будет сделать дома большой щиток с шифоньерной старой дверки,пока без расчётов почти слепил рупорок из двп,Gudronov как он по вашему?какие прогнозы по звучанию,также хочу вас просить порекомендовать доходчивую литературу по рупорам,как влияют разные их формы на звук,укорочение,удлиннение,кривей,ровней и тд и пп...,
желательно компактная,на русском языке,без рутинных формул

. Еще один момент - сделав некруглый рупор, особенно неэкспоненциальный и (или) сэкономив на раскрыве и габаритах, вы запросто налетите на то, что ДН не успеет оторваться от образующей, дальше понятно что.

Gudronov можно поподробней?Подскажите чтоб я шишек не набивал,для начала опишите рупорный среднечастотный звук ,потом как я понял 410 должен иметь
минимальный(какой?) обьем тыльной стороны,тоесть закрытый ящик-верно?
Нет желания делать из массива по Норману,почему квадратный фанерный хуже?
Очень буду признателен за ответы на все мои вопросы
SashaX огромное спасибо,буду изучать чертёжики.

 

[Gudronov]

можно поподробней?Подскажите чтоб я шишек не набивал,для начала опишите рупорный среднечастотный звук ,потом как я понял 410 должен иметь минимальный(какой?) обьем тыльной стороны,тоесть закрытый ящик-верно?

Компрессионка ему нужна примерно литровая, это если срез герц 300. Больший объем делать не имеет смысла, потому как подвижка болтаться будет.

Подробности насчет формата рупора простые. Правый край полосы ограничен геометрическими размерами горла, и при увеличени частоты начинаются переотражения внутри рупора. Проще говоря, звук как из ведра. Однако, вместе с потерей поршневого режима в "опасной" для широкогорлого рупора полосе начинает потихоньку обостряться ДН головки, что как раз и полезно. То есть, в идельном случае падение эффективности рупора с началом зональности компенсируется увеличением чувствительности относительно поршня, а схлопывающаяся ДН предотвращаяет переотражения волны от стенок канала, дальше опять понятно. Что касается именно 6ND401, то она в этом смысле как раз та - после 700гц постепенно увеличивается чуйка, а рупор, дающий +6..8дб на левом краю, издыхает, в результате АЧХ практически плоская, а за счет сужения ДН в какой-то мере нивелируется эхо в рупорке. Почему круглый - да потому, что у него угол раскрыва по любому продольному сечению больше, чем у квадратных и т.п. и меньше опасность отражения волн.

 

[ish922]

Спасибо,совсем малость начинаю вьезжать,а почитать путевого,без формул и на русском как я понимаю нету,

 

[Stan Marsh]

Совсем без формул - это вряд ли. Фурдуева почитайте, Сор выложил в этой теме:
http://audioportal.su/showthread.ph...упоре/page117?highlight=%F4%F3%F0%E4%F3%E5%E2

 

[ish922]

Всем спасибо,Фурдуева скачал 2 книги,Акустика кинозала 1945г.в. и Теория рупора раздел 5,очень загружено
формулами,может не те книги?
Phlanger замыльте пожалуйста на- [почта скрыта]
Спасибо всем,будем пробовать изучать

 

[SashaX]

SashaX огромное спасибо,буду изучать чертёжики.

Пожалуйста.
А рупор, что на столе? Какая то проверенная конструкция? Есть чертежик?

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...UKW3i8e4Mlovfo3EZtY_Xyw&bvm=bv.56643336,d.bGE
Под СЧ рупор?

 

[Sirius]

Спасибо,совсем малость начинаю вьезжать,а почитать путевого,без формул и на русском как я понимаю нету,

Почитайте это. Вполне понятно и почти без формул http://www.shabad.ru/nfb/horn.htm

 

[Gudronov]

Дело в том, что респ, обычно используемый для низкочастотных конструкций, совершенно достоверно считает и другие. Во всяком случае, в пределах первого килогерца рупора в нем можно считать смело. Кроме того, если в любой простецкий софт, работающий с реальной АФЧХ, загрузить экспортированные из респа данные, ясно видно, на какой частоте заканчивается поршневой режим и это дает представление о том, до какой частоты реально работает рупор, она может отличаться от критической (особенно, если дифы бумажные). Наконец, если уж конструкция больно высокочастотная, можно отмасштабиривать в N раз систему и получить вполне съедобную картинку, изрядно сдвинутую влево. Это я к тому, что в хорнресп уже вшиты зависимости, описанные в классической литературе, но еще и с учетом самой головки, и намоделированным результатам можно доверять.

 

[ish922]

Sirius спасибо ,сейчас буду изучать.
Gudronov спасибо за помощь,да.. рупор с разбега точно не возьмёшь!
Первый макет рупора делал по чертежу Барбарисхорн,немного изменив размеры и конструкцию(выхлоп сделал
без плавногонижнего скругления,и ширину уменьшил до 40см),сварганил макет за пару дней со старого шкафа,при прослушке заметил срывание в крик на нижней середине и гудение на верхнем басу,низов вообще
практически не было(чуть более чем динамик басил без оформления)
Вначале думал что у Барбариса эта конструкция заточена под джаз ,а нижний голос режет из за лёгкого
и непрочного дифузора ноэмы 50гдн37,почесав репу вынес ночью макет на мусорник и решил поставить крест на таком АО,пока не будет рупорных динамиков с добротностью от 0.5 и выше и толстым дифузором.
Сейчас решил испытать вычерченный от балды и собранный макет среднечастотного рупора.
Сегодня весь день гоняю,качество звука хуже чем в щитке,а особенности в сравнении с щитком:
1.гораздо меньше высоких(глуховато)
2.гораздо громче чем в щитке.
3.так же как и на Барбарисхорне трубит и крикливость на самоу нижней середине.
4.Если наболтать "кокса" то края устья начинают ходить как подвижка у динамика,попробовал набить рейки
,но крикливость и трубление не уменьшилось,при прикосновении к рупору очущается сильная вибрация.
5.звук глубже чем в щитке.
Подскажите пожалуйста необходимые меры по устранению описанных недостатков?
размеры рупора:
устье 50х50см,глубина 40см

 

[ish922]

Может кому пригодится,во второй части поверхностный расчёт рупора.
Подскажите обязательно в рупорной системе герметично закрывать зад динамика и ватой звукопоглотитель какой и нужен ли вообще,должна ли быть предрупорная камера,какова должна быть минимальная толщина стенок рупора и из чего сделан,а также каккова должна быть точность трактрисы?

 

[akustic]

...
Сегодня весь день гоняю,качество звука хуже чем в щитке,а особенности в сравнении с щитком:
1.гораздо меньше высоких(глуховато)
2.гораздо громче чем в щитке.
3.так же как и на Барбарисхорне трубит и крикливость на самоу нижней середине.
4.Если наболтать "кокса" то края устья начинают ходить как подвижка у динамика,попробовал набить рейки
,но крикливость и трубление не уменьшилось,при прикосновении к рупору очущается сильная вибрация.
5.звук глубже чем в щитке.
Подскажите пожалуйста необходимые меры по устранению описанных недостатков?
размеры рупора:
устье 50х50см,глубина 40см

Первая и основная мера - установка динамика с соответствующими параметрами ( Qts от 0.3 и НИЖЕ ), потому как Ваш динамик имеет скорее всего добротность около 0.7 и на той частоте, где рупор имеет максимальное усиление, у Вас здоровый горб на АЧХ ( 300-500 Гц примерно ). Ессно приэтом вч уходят вних дБ на 6-10. Ну и т.д. по т"тексту" ...
Вибрация краёв будет обязательно. Стенки рупора д.быть очень прочные и заглушены.
С уважением Сергей.

 

[ish922]

. Стенки рупора д.быть очень прочные и заглушены.
С уважением Сергей.

Значит эксперименты с рупором из двп напрасная трата времени?
Какова должна быть минимальная толщина стенок и из чего?


Поражаюсь,но в щитке пионер M650pro звучит очень прилично,а в рупоре появляется провал на 3кгц,подьем на 300...500гц ушел только если последовательно через 4мкф пустить.(красная на прямую,зелёная через 4мкф)и звук лучше гораздо становится,но в щитке всё равно лучше

 

[Sirius]

Не надо делать рупоры от балды. На это уйдет очень много времени и сил. Скачайте хотя бы вот здесь http://audio-best.blogspot.ru/2012/03/blog-post_17.html
простую прогу. И по ней сделайте себе четырехсторонний рупор. Статью, правда, можно не читать. Автор не до конца разобрался в проге. А может просто не хотел.
Стенки рупора чем толще, тем лучше. Для макета пойдет несколько слоев из 3-х мм фанеры. Но оргалит - это ни в какие ворота. Не получите адекватного представления о рупоре.
Точность трактрисы можно сделать идеальной используя шаблон огибающей, начерченный по таблице из этой проги. И по нему клеить стороны.

 

[ish922]

Сегодня взял на пробу- http://bcspeakers.s3.amazonaws.com/2013/03/11/16/08/14/747/file ,првое впечатление фостекс фе206,но с большей чуйкой,режет слух,решил не заказывать 6nd410,сведующий человек говорит что оралка чуть более громкая чем 6хт13