Акустика из стекла

[swoop12]

Господа!
В общем загорелся идеей сделать 4 напольные колонки из стекла. Вначале была идея просто купить, но как увидел цену, сразу расхотелось. http://www.cifrovik....pen_goods/7013/

В связи с этим есть куча вопросов. По толщине стекла, провода, динамики. Особенно интересуют фирмы производители динамиков, . Может быть даже автомобильные, не знаю...

Идею себе представляю таким образом:
1. Делается чертеж какие должны быть колонки. Склоняюсь с стандартному виду, как у сабжа по ссылке, высота где то около 120-150см. Ширина, толщина.. хмм.. тут не знаю, предположительно около 15-20см, чтобы смотрелось достаточно изящщно.
2. Покупается стекло, я думаю что 8-12 мм толщины будет достаточно, чтобы оно не рассыпалось на большой громкости.
3. Собираются короба, понятное дело что это все будет происходить в какой то специализированной фирме. Насчет изоляции. Как я понимаю, короба должны быть герметичными?.
4. Собственно прокручиваются динамики или можно вклеить ?, все это дело подрубается.. Электронщик есть, нужно только схему спаять, или что там внутри колонок.
5. Что следует особенно учесть для хорошего звучания ?

В общем нужна по технической части помощь.

 

[Александр Бокарёв]

Есть фирмы, что делают из стекла что хошь. Клеится стекло спецклеем в ультрафиолете, шов- совершенно прозрачен, прочность -обещают.
Края обработаны т.н. еврокромкой, всё совершенно гладко и скруглено, смотрится на ура. Я одно время подумывал усил из стекла сделать, но на той фирме не нашлось буров под нужные диаметры(мне нужно было ламповые панельки врезать, а диаметр у них нестандартный для фирмы)
Так и заглохла идея.
Колонки из стекла фирменные я видел в журнале, не вы первый додумались до такого.

 

[U.L.F.]

Господа!
В общем загорелся идеей сделать 4 напольные колонки из стекла. Вначале была идея просто купить, но как увидел цену, сразу расхотелось. http://www.cifrovik....pen_goods/7013/

В связи с этим есть куча вопросов. По толщине стекла, провода, динамики. Особенно интересуют фирмы производители динамиков, . Может быть даже автомобильные, не знаю...

Идею себе представляю таким образом:
1. Делается чертеж какие должны быть колонки. Склоняюсь с стандартному виду, как у сабжа по ссылке, высота где то около 120-150см. Ширина, толщина.. хмм.. тут не знаю, предположительно около 15-20см, чтобы смотрелось достаточно изящщно.
2. Покупается стекло, я думаю что 8-12 мм толщины будет достаточно, чтобы оно не рассыпалось на большой громкости.
3. Собираются короба, понятное дело что это все будет происходить в какой то специализированной фирме. Насчет изоляции. Как я понимаю, короба должны быть герметичными?.
4. Собственно прокручиваются динамики или можно вклеить ?, все это дело подрубается.. Электронщик есть, нужно только схему спаять, или что там внутри колонок.
5. Что следует особенно учесть для хорошего звучания ?

В общем нужна по технической части помощь.

Для начала, давайте сделаем так, что пока Вы только собираетесь сделать такие колонки, тема побудет здесь. А вот как сделаете, так переместим её обратно в "Авторскую акустику".
Прежде чем отвечать на Ваши вопросы хотелось бы принять по умолчанию, что опыт в сведении многополосной акустики у Вас есть и Вами уже проектировались многополосные акустические системы с корпусами из более привычных материалов. Т.е. считаем, что так оно и есть, иначе нет смысла продолжать обсуждение.
1. 2. 3. Пункты ставят под сомнение вопрос о опыте проектирования акустических систем вообще, хотя в общем-то всё написано вполне логично. Склеивать корпуса из стекла можно герметиками для сборки аквариумов(обычно продаются в зоомагазинах торгующих аквариумным оборудованием), они бывают как чёрные, так и прозрачные.
4. Можно и приклеить на тех же герметиках. Можно крепить с помощью специально выточенных прижимных колец или "лапок". Сверлить отверстия под каждый винтик наверное рискованно...
5. Акустика из стекала, это всё-таки больше интерьерные конструкции, а для хорошего звучания... наверное лучше делать колонки из более привычных материалов. Потому-что, в конструкциях из стекла, придётся решать ряд вопросов, которые просто сделают такие эксперименты неоправданными. Например, проблема звукопоглотителя внутри. Насколько я знаю, в брендовых стеклянных колонках, такая проблема решена с помощью надевания сзади на динамики звукопоглощающих "шапок", но насколько это эффективно решено сказать трудно. А набьёте внутрь колонки поглотитель, так это будет просто некрасиво. Потом, толщина и стоимость стекла... При определённой толщине, стекло является вполне нейтральным материалом, но вот устроит ли стоимость того стекла...

 

[Александр Бокарёв]

Щитовая акустика из толстого стекла может оказаться забавным вариантом.

 

[swoop12]

Есть фирмы, что делают из стекла что хошь. Клеится стекло спецклеем в ультрафиолете, шов- совершенно прозрачен, прочность -обещают.
Края обработаны т.н. еврокромкой, всё совершенно гладко и скруглено, смотрится на ура. Я одно время подумывал усил из стекла сделать, но на той фирме не нашлось буров под нужные диаметры(мне нужно было ламповые панельки врезать, а диаметр у них нестандартный для фирмы)
Так и заглохла идея.
Колонки из стекла фирменные я видел в журнале, не вы первый додумались до такого.

Со стеклом у меня опыт работы большой ... я всё что угодно сделать могу , но меня интересует больше должна ли быть конструкция герметичной ? и сам клей лучше на силиконовой основе ( как для аквариумов) или нет ?

Для начала, давайте сделаем так, что пока Вы только собираетесь сделать такие колонки, тема побудет здесь. А вот как сделаете, так переместим её обратно в "Авторскую акустику".
Прежде чем отвечать на Ваши вопросы хотелось бы принять по умолчанию, что опыт в сведении многополосной акустики у Вас есть и Вами уже проектировались многополосные акустические системы с корпусами из более привычных материалов. Т.е. считаем, что так оно и есть, иначе нет смысла продолжать обсуждение.
1. 2. 3. Пункты ставят под сомнение вопрос о опыте проектирования акустических систем вообще, хотя в общем-то всё написано вполне логично. Склеивать корпуса из стекла можно герметиками для сборки аквариумов(обычно продаются в зоомагазинах торгующих аквариумным оборудованием), они бывают как чёрные, так и прозрачные.
4. Можно и приклеить на тех же герметиках. Можно крепить с помощью специально выточенных прижимных колец или "лапок". Сверлить отверстия под каждый винтик наверное рискованно...
5. Акустика из стекала, это всё-таки больше интерьерные конструкции, а для хорошего звучания... наверное лучше делать колонки из более привычных материалов. Потому-что, в конструкциях из стекла, придётся решать ряд вопросов, которые просто сделают такие эксперименты неоправданными. Например, проблема звукопоглотителя внутри. Насколько я знаю, в брендовых стеклянных колонках, такая проблема решена с помощью надевания сзади на динамики звукопоглощающих "шапок", но насколько это эффективно решено сказать трудно. А набьёте внутрь колонки поглотитель, так это будет просто некрасиво. Потом, толщина и стоимость стекла... При определённой толщине, стекло является вполне нейтральным материалом, но вот устроит ли стоимость того стекла...

Спасибоза ответ !

1) Cтекла у меня много , эти затраты меня не пугают . От 6мм до 15 мм (какое лучше выбрать ? )
2) силиконовый герметик позволит двигаться стеклу ( может ли это повлиять на звук ? )
3) В конструкциях из стекла, придётся решать ряд вопросов ? ( например ?)

 

[дроздов сергей]

Со стеклом у меня опыт работы большой ... я всё что угодно сделать могу

Здесь на Форуме в "Говорилке" в теме "Аудиобред Кунаширского" на стр12 пост -296 выставлен рисунок Malay,я так понял той акустики которая будет изготавливаться " " из макета "карточного домика"(так когда то для себя называл этот макет из картона).Судя по рисунку в качестве "крылышек" будет использовано стекло,но все таки даже в этой акустике на первом месте ее Звучание хотя и внешне очень привлекательно.В Вашем случае сможет внешний вид раскрыть полностью-"внутреннее содержание"??? Наличие электронщика-не самое главное для звука.

• АС верх.jpg

  24.6 KB

 

[U.L.F.]

Со стеклом у меня опыт работы большой ... я всё что угодно сделать могу , но меня интересует больше должна ли быть конструкция герметичной ? и сам клей лучше на силиконовой основе ( как для аквариумов) или нет ?

Если делать щитовые конструкции, то какая там герметичность, а если закрытый ящик или фазоинвертор, то конечно герметичная.

1) Cтекла у меня много , эти затраты меня не пугают . От 6мм до 15 мм (какое лучше выбрать ? )
2) силиконовый герметик позволит двигаться стеклу ( может ли это повлиять на звук ? )
3) В конструкциях из стекла, придётся решать ряд вопросов ? ( например ?)

1. 15 лучше, чем 6. Толь ко вес...
2. Как это двигаться? В аквариумах ничего не движется... Стоят себе с огромной массой воды годами.
3. Вес. Борьба с переотражениями и стоячими волнами внутри, размещение и материал звукопоглотителя. Подзвучка самой конструкции, т.к. материал корпуса всё-таки слышно. Сомнительна даже сама идея изготовления корпусов лишь ради их внешнего вида, т.к. те конструкции, что на фото, сделаны явно не для звука, а лишь как часть хай-текового интерьера.
Где-то в интернете попадались даже рупорные конструкции, правда из оргстекла, а не силиктного.

 

[Stan Marsh]

Затея весьма сомнительна как с т.з. акустики, так и дизайна. Смотрел и слушал, не впечатлило.

 

[swoop12]

Если делать щитовые конструкции, то какая там герметичность, а если закрытый ящик или фазоинвертор, то конечно герметичная.

1. 15 лучше, чем 6. Толь ко вес...
2. Как это двигаться? В аквариумах ничего не движется... Стоят себе с огромной массой воды годами.
3. Вес. Борьба с переотражениями и стоячими волнами внутри, размещение и материал звукопоглотителя. Подзвучка самой конструкции, т.к. материал корпуса всё-таки слышно. Сомнительна даже сама идея изготовления корпусов лишь ради их внешнего вида, т.к. те конструкции, что на фото, сделаны явно не для звука, а лишь как часть хай-текового интерьера.
Где-то в интернете попадались даже рупорные конструкции, правда из оргстекла, а не силиктного.

1.со стеклом понятно.
2.Если-бы нечего там не двигалось .. аквариум бы супер клеем клеить можно было . Именно из-за движения что-бы стекло не треснуло используют силиконовый клей.
3. Спасибо за пояснение ! Как дело продвинется дальше ... вернусь на форум

 

[janikol]

я бы толстое стекло(оргстекло) применил разве только для щитов, ...красота+масса

 

[malay]

Как понял, интересуют именно обычные, компрессионные АС? И видимо, больше в качестве предмета интерьера?(не понял только почему их 4-е)
Когда не получается сделать и продать свои АС, фирмы прибегают ко всяким стеклам, за счет дизайна попытаться найти свою нишу. К их счастью, не все люди одинаково требовательны к звуку, зато красоты хочется всем.

Если Вам АС нужны для звука, есть много других хороших и поддатливых материалов, зря выбрали такой трудный путь, да и смысла в прозрачности для ЗЯ мало, видны будут все внутренности(звукопоглотитель).
Если же хотите открытые АС, тогда другое дело! Огромные поверхности щита легче смотрятся в стекле, бонусом - огромный вес стекла, что очень полезно в борьбе с резонансами, у 10мм закаленного стекла они далеко за пределами слышимости. Но опять же, центральную основу для крепления динамиков делать из более удобного материала, МДФ/фанера, и только крылья из стекла. Сажать на силикон в пазы, тем самым развяжете поверхности.

На рисунке #6, только верхняя часть моих АС и 10мм стекло выполняет роль а) тяжелого каркаса, б) акустической линзы. Все остальные детали сильно глухи, МДФ и войлок. Нижняя часть (что-то среднее между рупором и ОЯ) из толстой фанеры, ДСП и МДФ, все рабочие поверхности обклеены пробкой, а вот верхняя (столешница) так же из 10мм серого стекла, лежит на тонком войлоке съемная для уборки (пылесоса).
Как заметил Сергей Дроздов, в этой конструкции стекло не ради привлекательного вида, это очень хороший материал для развязки групп динамиков и отличный отражатель звука. На первом месте, все же звук! Сходу такого не сделать...

А вообще, строительство АС надо начинать от печки т.е. музыки, какую слушаете и в каком помещении, потом выбираете вид оформления, исходя из этого, тип динамиков и только в последнюю очередь - материалы АС.
Т.е., Вы начали с конца.

 

[J.Impro]

Повторюсь. Стекло у нормального человека ассоциируется со звоном разбиваемого стекла. Тем более в жилом интерьере. Поэтому возникает неподочетный страх, а это нехорошо действует на звук))
Начните со столика из стекла, кресла, кровати....

 

[malay]

Повторюсь. Стекло у нормального человека ассоциируется со звоном разбиваемого стекла. Тем более в жилом интерьере. Поэтому возникает неподочетный страх, а это нехорошо действует на звук))
Начните со столика из стекла, кресла, кровати....

Нормальные человеки обычно не бьют стекла, тем более в жилом интерьере, откуда такие ассоциации, Юрий?
Тем не менее, на счет с чего начинать, поддержу!

 

[Александр Бокарёв]

Огромные плазменные и ЖК панели телевизоров на стенах и витрины магазинов- никого не пугают , а кусок прочного стекла в доме - навевает недоброе.
Дело привычки, любая вещь в доме через месяц становится незаметной.
Предпоследняя картинка от Яниколя- самое то-, всё учтено , без глупостей ,и вид потрясающий.

 

[Павел Ильич]

janikol, рупор на вашей фотографии скорее всего из смолы, а не из стекла. Сужу по характерному блику.

 

[malyshev]

Вот здесь выкладывал фото.http://audioportal.su/showthread.ph...ических-систем?p=730676&viewfull=1#post730676

 

[ks1]

А кроме определённых эстетических преимуществ другие есть или только недостатки?

 

[malyshev]

Повторюсь. Стекло у нормального человека ассоциируется со звоном разбиваемого стекла. Тем более в жилом интерьере. Поэтому возникает неподочетный страх, а это нехорошо действует на звук))
Начните со столика из стекла, кресла, кровати....

Поэтому спецы используют "триплекс",которое обладает неплохими акустическими свойствами(так они пишут),но без спецоборудования затеваться с изготовлением -очень проблематично.Да....красиво!

 

[J.Impro]

Дело привычки, любая вещь в доме через месяц становится незаметной.

Прямо в точку....не хотелось бы пройти насквозь.

 

[Phlanger]

так они пишут

:ku)
что нарочно придумать что-либо глупее вряд ли получится - они не пишут, нет?