5-гдш-4 в колонках

[DECEMBER]

Спасибо всем за ответы.
А если не отрезать НЧ у 5-ГДШ конденсатором, то НЧ динамику я так понимаю их меньше достанется?
Нюанс еще в том, что в качестве НЧ планируется использовать 10ГД-30, у которого чуйка не очень большая - 86 дБ...

Нет, НЧ динамику меньше не достанется. Просто уменьшится нагрузка для усилителя и из него будет тянуться бОльшая мощность.
Подровнять отдачу проще, уменьшив чувствительность 5ГДШ делителем (пошукайте "делитель L-pad"). Но сам вариант с двумя работающими в одной полосе 5ГДШ не очень хорош. Лучше уж оставить один через ФВЧ, тем более что чуйки у него хватает.

 

[Tuks]

Я включаю 2 5-ГДШ последовательно + параллельно им 10ГД-30.
- 10ГД-36К вряд ли я смогу достать в нашем колхозе,
- сделал отверстия уже под 10ГД-30 (хотя может и 10ГД-36К в них станут),
- жалко 10ГД-36К использовать только для баса (а по другому не получится, т.к. места под НЧ у меня на боковых стенках ОЯ), как я понял это неплохой ШП.
Буду терзать 10ГД-30, может диффузор поменяю.

 

[Tuks]

Но сам вариант с двумя работающими в одной полосе 5ГДШ не очень хорош. Лучше уж оставить один через ФВЧ, тем более что чуйки у него хватает.

А в массивах же и больше работает? Просто я хочу обойтись минимум фильтров.
Может кто подскажет как решить конкретную задачу:
"Поженить" 10ГД-30 (86 дБ, 8 Ом) и два 5-ГДШ-1-4 (90 дБ, 4 Ом).
Частота раздела хочется чтоб пониже была - может 100-200 Гц.
Минимум фильтров (первый порядок).

 

[Сергеев Сергей]

Один последовательно с резистором на 4 ома. Тем самым погасите более высокую чувствительность.

 

[DECEMBER]

Один последовательно с резистором на 4 ома. Тем самым погасите более высокую чувствительность.

Можно и так, но у него и так добротность высокая, боюсь одним конденсатором потом от резонанса сложновато избавиться будет, тем более что камрад собирается низко делить.
Tuks, у массивов свои ньюансы имеются...

 

[Tuks]

Может как-то так?
L-pad, фильтр-пробка, обрезка выше 100 Гц у 10ГД-30.

 

[DECEMBER]

Может как-то так?

В этой пробке номиналы будут не детсткие, причём резистор, включённый в контур, будет его расстраивать. К тому же фиг знает, что там получится с фазами и как это дело сведётся... Лучше всё же Л-пад и ФВЧ. И для 10ГД вряд ли обойдётесь одной катушечкой:roll:... АЧХ этого 10ГД-30 не имеется?

 

[Tuks]

Вот АЧХ 10ГД-30.
Взял здесь: _http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2088-25ГДВ-1-4-(10ГИ)-и-другие-динамики-снял-АЧХ?p=67000&viewfull=1#post67000

 

[DECEMBER]

Угу... Гадкий пик на 900 с одной катушкой пролезет... С измерениями режекторок бы добавить, а на слух - сложновато, поскольку будет меняться выброс и на 3кГц.
В субботу ковырялся с китайской 8" 8-миомной - там что-то похожее, правда на килогерце поровней малость - пока "пристрелочно" остановился на 2,3мГ+1мФ (в параллель - режектор), плюс параллельно дину 36ом... Но у меня и средник другой и НЧ (хоть по АЧХ и напоминает) ... да и поковыряться ещё придётся.

 

[Tuks]

Не забудьте, что у меня НЧ динамик будет вбок смотреть, то есть уже есть некоторый акустический фильтр. Может удастся обойтись катушкой? Все таки хочется поменьше элементов...

 

[DECEMBER]

Не забудьте, что у меня НЧ динамик будет вбок смотреть, то есть уже есть некоторый акустический фильтр. Может удастся обойтись катушкой?

Гы, уже забыл... Ну, попробуйте.

 

[Гэгэн]

Может удастся обойтись катушкой? Все таки хочется поменьше элементов...

Аттач.
http://sergeev21.narod.ru/teo.htm
Книга М.М. Эфрусси "Громкоговорители и их применение".

 

[Tuks]

Спасибо, Анатолий. Наверное начну с такого варианта.
Получается для согласования разности чувствительности в 4 дБ (90 дБ у 5ГДШ и 86 у 10ГД-30) необходимо на НЧ подводить примерно в 1,5 больше мощности. То есть резистор будет порядка 4 Ом.
Тогда конденсатор для частоты среза в 200 Гц будет 1/(2pi 200*12)= 66 мкФ. Уже лучше.
Поправьте пожалуйста, если не правильно посчитал.

А чем последовательный фильтр лучше параллельного?

 

[Гэгэн]

Я дал ссылку, где указана книга для изучения.
http://www.dmitriks.narod.ru сайт Димы Побегайлова.
http://dmitri.tk/books/books.html Раздел "Библиотека"
Книга Иоффе и Лизункова "Бытовые акустические системы".

 

[DECEMBER]

Анатолий, идея красивая, но с настройкой последовательных фильтров проблем не меньше (особенно без привлечения программ).
Мелькнула мысля - а если сразу в корпусе сделать отдельную камеру для организации Гельмгольца на поглощение резонанса 5ГДШ? Хотя б на тройку дБ придавить - уже проще будет с ФВЧ. Размеры корпуса критичны?

 

[Meshin]

С последовательными фильтрами проблем всё же меньше.

 

[DECEMBER]

С последовательными фильтрами проблем всё же меньше.

Сами пробовали? Я с ними уже наигрался без программ, хоть и с шумомером, "по самое не могу"гы-гы .

 

[Гэгэн]

1. но с настройкой последовательных фильтров проблем не меньше (особенно без привлечения программ).
2. Мелькнула мысля - а если сразу в корпусе сделать отдельную камеру для организации Гельмгольца на поглощение резонанса 5ГДШ? Хотя б на тройку дБ придавить - уже проще будет с ФВЧ. Размеры корпуса критичны?

1. Меньше, поэтому Кинап применял подобные фильтры без привлечения программ.
Андерег и Барбанель "Справочная книга по технике киноустановок".
2. Стоит ли "овчинка выделки", если этот фильтр при частоте раздела 200Гц(от автора), скорость спада АЧХ 12дБ/окт, при Fs 3ГД-38 70-80 Гц.
И какой объём займет эта камера.

 

[DECEMBER]

Анатолий, можно добавить и ссылочку на Линквитца, но в натуре почему-то получается как у Tony Gee. И спада в 12 дБ там фактически не выходит без введения дополнительных цепей, а ЛЮБОЙ вводимый элемент или изменение имеющегося отражается на обоих динамиках... Подровнять упорными усилиями... да, возможно, но лучше уж воспользоваться прогами.
А камера... 100Гц на пару с половиной дБ мне в реале хватило 4,5л (пришлось гасить последствия влияния катушки индуктивности ФНЧ )...

 

[Meshin]

Сами пробовали? Я с ними уже наигрался без программ, хоть и с шумомером, "по самое не могу"гы-гы .

Да пробовал. И в Амфитоны-018 был установлен фильтр по последней схеме (бесконденсаторный) Мне нравилось. Перед продажей АС установил родные фильтры ибо товарищ покупающий, без башни. Двух полосные фронты по сей день на последовательных квазивторого порядка.
Никогда не советую того, чего не делал, не пробовал.