45 + 6ж9п (триод) УПТ

[Игорь Гапонов]

У одного знакомого уже несколько лет работает стерео-SE на 45+(забыл оригинал RCA, совковый "аналог" 6Н8С). Связь "драйвер-выхлоп"- обычная, через разделительную ёмкость. Т.к. 45-х только одна пара, товарищ "экспериментировал" (перетыкал) с разными "6Н8С" (в плоть до "одиночных" эрсиэй и мулардовских подогревных триодов).

Лично я понял из этих экскриментов, что 45-я заслуживает самого пристального внимания именно из-за её очень низкой нелинейности: кривость драйвера была видна, как звёзды через "Хабл". Между прочим, американские "одиночки" в драйвере рулили.

 

[Сергей Алекс.]

...Но не забывайте о том, что для нее нужна чувствительная акустика.

А можно поподробнее про акустику и выходные трансформаторы?

 

[Древний юзер]

О выходных трансах если вспомнит расскажет сам Саша, ибо трансы уже год как намотаны.

По поводу нынешней акустики... сейчас повыдаю все секреты :sad:

 

[Древний юзер]

Лично я понял из этих экскриментов, что 45-я заслуживает самого пристального внимания именно из-за её очень низкой нелинейности: кривость драйвера была видна, как звёзды через "Хабл"...

Вот и я думаю над постройкой нового СЧ усилителя... EC360 отметаю сразу как класс - уж больно кривая, с прямонакалами связываться не хетелось бы, но их кривонакальные аналоги - только пянтоды (лучавые тятроды) в триодном включении... а там тоже, всё не так гладко :sad:

 

[alss]

По поводу нынешней акустики... сейчас повыдаю все секреты :sad:

Неужто ортогоналка?!
PS. ЕС360 кривая... И это после Лофтин-Вайта несколько лет назад с киловаттным выходником? Впрочем, в данной теме это не по теме, потом спрошу отдельно.

 

[KAA]

А можно поподробнее про акустику и выходные трансформаторы?

45-я требует примерно вдвое большего сопротивления нагрузки, чем 2А3, и реальная выходная мощность у неё несколько меньше. Лампа действительно исключительно линейная.

6Ж49П, 10П

49-я в пентоде кривая страшно. 10П, имхо, для звуковых целей вообще плохо применима.

33 в пентоде будете юзать или в триоде ?

В пентоде - точно, с конкретной схемой пока не определился. Четвёртую пару купил, кстати. Редкая, зараза, очень, достать трудно.

 

[Dr_Cherep]

А можно поподробнее про акустику и выходные трансформаторы?

Акустика - 4А32 в ортогонале.
Выходные трансформаторы намотаны на ГДРовском железе Ш-36, с окном 27 на 100. Толщина набра - 50 мм.
Перичка - 2550 витков провода 0,5, в три секции средняя намотана с переворотом. Вторичка - 150 витков провода 0,62 . Восемь проводов в параллель в четыре секции.
Частотка транса проверялась на макете с 45 лампой и генератором Г3-34.
Результат: 20 Гц - 45 кГц по уровню - 3 дб. Ниже 20 Гц Г3-34 не выдает.

Вроде все.

 

[Golubitskiy Evgeniy]

P.W. а это чтоб всякие звиздуны стыдящиеся пооблизовались...
что-то я ни одного друго-го макета на 45 не видел.

Я ровно 2 года назад сделал на 45RCA моноблоки своему товарищу.В драйвер поставил 6SN7GT-RCA :усилитель получился 3-х каскадный (не УПТ).Питание-классика-5U4G-CLC.Выходные трансформаторы-Лундалль.Усилители работают на TQWP на Суправоксах 8"(акустику я тоже собрал, ранее ).45 лампа замечательная,по звуку очень похожа на WE300B старых выпусков и даже чем-то превосходит. Я бы очень не советовал 45 портить всякой совковой дрянью типа 6Ж9П и т.п. а так-же электронными дросселями и полупроводниковыми выпрямителями,она этого не заслуживает!

 

[Древний юзер]

Я бы очень не советовал 45 портить всякой совковой дрянью типа 6Ж9П и т.п. а так-же электронными дросселями и полупроводниковыми выпрямителями,она этого не заслуживает!

А хто сказал что оно по жизни так будет щагать?

Уже поставлены Тесловские аналоги, вкус - спецфический! (с) А. Райкин.

 

[Golubitskiy Evgeniy]

А хто сказал что оно по жизни так будет щагать?

Уже поставлены Тесловские аналоги, вкус - спецфический! (с) А. Райкин.

Тесловские "аналоги" не далеко ушли от прототипов!

 

[Древний юзер]

В драйвер поставил 6SN7GT-RCA :усилитель получился 3-х каскадный (не УПТ)

О сколько раз твердили миру - полнополос на конденцаторах строить ниzzя

Шо в лоб, шо полбу

 

[Golubitskiy Evgeniy]

http://www.bobropalv.ru/index1.htm от себя могу добавить,что выходной трансформатор сведет на нет все "преимущества" гальванической связи каскадов до него.

 

[Древний юзер]

от себя могу добавить,что выходной трансформатор сведет на нет все "преимущества" гальванической связи каскадов до него.

Лучше умно промолчать,чем глупо высказаться!

Вот точно! Точно, прям как два человека разных пишут! И причем один другого не слушает!

Батенька, у вАс или личность раздвояица или ...

---------------

Глупо объяснять слепцу не желающему видеть, но я попробую...

не для полтавских, а для тех кто хочет понять...

если у нас УПТ усилитель, то все фазовые и частотные "нескладухи", а так же перенос энергии НЧ в МБ и СЧ область проиходят только в одном месте - выходном трансе. Это элемент которым (одним!) мы можем варьировать в больших пределах, получая соответсвующий результат.

в обычном увесилителе с канденцаторами, точек "пердачи энергии" между каскадами - каждый межкаскадный конденсатор ну и естественно выходной транс.
Так вот когда мы работаем таким увеселителем на полной полосе, то все межкаскадные емкости "гадят" + гадит выходной транс + гадит жЫденький кЫнотронный БП...

жаль полтавским этого понять недано

 

[Golubitskiy Evgeniy]

Жаль,что запорожским понять не дано,что п.\п. выпрямитель и фильтр гадят в десять раз больше,чем все межкаскадные конденсаторы и кенотроны вместе взятые! И про перенос энергии у Вас полная галиматья написана(впрочем,и про варьирование в "больших пределах" тоже)!

 

[Древний юзер]

про перенос энергии у Вас полная галиматья написана(впрочем,и про варьирование в "больших пределах" тоже)!

т.е. разница параметров транса на габарите 200 Вт и 20 Вт это галиматья? :roll:

ну... блин... :smile:

----------------------

А с теми кто слушает духполос о переносе энергии вообще говорить нечего...
Это примерно как выйти в Дубае на улицу в лыжах, а потом удивляться - не едет, однако...

 

[Golubitskiy Evgeniy]

т.е. разница параметров транса на габарите 200 Вт и 20 Вт это галиматья? :roll:

ну... блин... :smile:

Ваши параметры имеют отношение к звуку,как анализ мочи королевских пингвинов к курсу евро!

А с теми кто слушает духполос о переносе энергии вообще говорить нечего...
Это примерно как выйти в Дубае на улицу в лыжах, а потом удивляться - не едет, однако...

Молодой человек! Подучите матчасть,прежде чем открывать собственные ветки в разделе "авторские концепции..."!

 

[Михаил К.]

А какие 45-ки по мнению участников обсуждения самые интересные по звуку ?

 

[Dr_Cherep]

Что Вы как дети, коллеги, взрослые люди уже, а приборами и знанием матчасти меряетесь до сих пор. Оно Вам надо? Или так хочется потешить чувство собственной важности?

Теперь по теме. Вчера, вместо E180F, поставил 6Ж11П в триоде. Анодная нагрузка драйвера -5 кОм, ток анода -25 мА, напряжение на аноде -180 В, смещение на сетке - 2,2 В.
В результате динамика усилителя стала еще более большей, что не удивительно.

Михаил К. - Я не могу пока ответить на Ваш вопрос, сейчас играют 45-е от Филко, а из пары от Нешн Юнион одна оказалась газная. Если удастся провести жестчение, то отпишу.

 

[Golubitskiy Evgeniy]

Теперь по теме. Вчера, вместо E180F, поставил 6Ж11П в триоде. Анодная нагрузка драйвера -5 кОм, ток анода -25 мА, напряжение на аноде -180 В, смещение на сетке - 2,2 В.
В результате динамика усилителя стала еще более большей, что не удивительно.

Да бог с ней,с динамикой! А так поменялась музыкальность при переходе с E180F на 6Ж11П?

 

[Dr_Cherep]

Очень неплохо получилось. Такое впечатление будто подняли плотный занавес перед сценой с музыкантами.