Помогите разобраться с осциллограммами

  • Автор темы tsk1956
Архив форума — только чтение
T

tsk1956

Member
Добрый вечер.
Собрал двухтактник на 6Н7С и Г807. Провожу измерения, генератор Г3-102, осциллограф С1-93.
АЧХ от 17гц до 18кгц ровно, от 20кгц до 40кгц -0.5дб, на 55кгц-3дб.
Потом подаю меандр с осцилла на вход усилителя 1кгц, 1,2В. Получил такие осциллограммы:
1.Схема
2.Сигнал на входе
3.Сигнал на сетке 6Н7С при среднем положении движка потенциометра
4.Сигнал на аноде 6Н7С
5.Сигнал на аноде Г807
 

Вложения

  • 6?7?+?-807 ?? 1.11.11?.JPG
    76 KB
  • IMG_2756.jpg
    58.5 KB
  • IMG_2757.jpg
    61.6 KB
  • IMG_2758.jpg
    61 KB
  • IMG_2759.jpg
    67 KB
T

tsk1956

Member
продолжение
6.Сигнал на выходе усилителя
7.То же в увеличенном виде.


Помогите разобраться начинающему, что означают такие изменения сигнала?
 

Вложения

  • IMG_2760.jpg
    59.2 KB
  • IMG_2762.jpg
    60.7 KB
B

box52

Местный
на аноде (5) емкость осцилла и индуктивность транса дали ту картинку
на аноде надо бы иначе измерять - нужен компесированный щуп с делителем 100:1

на последних фото - выброс на переднем фронте, в принципе не смертельно
покажи что на выходе при 10кгц и при 20гц
 
T

tsk1956

Member
box52 написал(а):
на аноде (5) емкость осцилла и индуктивность транса дали ту картинку
на аноде надо бы иначе измерять - нужен компесированный щуп с делителем 100:1

на последних фото - выброс на переднем фронте, в принципе не смертельно
покажи что на выходе при 10кгц и при 20гц
Нажмите для раскрытия...

Щуп с делителем только 1:10.
Меандра на генераторе нет, на осцилле только 1кгц. Попробую завтра 20гц и 10кгц с компа.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
2 tsk1956

3. Сигнал немного инетгрируется за счёт воздействия входной динамической ёмкости 6Н7С.
4. Нормальный сигнал на аноде 6Н7С.
5. Белиберда, почему, уже объяснили.
6. Нормальный сигнал, говорящий о небольшом подъёме ВЧ, возможно за пределами звукоыого диапазона.

Следует помнить, что стандартная входная ёмкость осциллографа - 35пФ, плюс ёмкость измерительного кабеля 100пФ/М, воздействие которых непременно следует учесть при измерениях.

Ув. tsk1956, прошу Вас не применять оверквотинг, не цитировать предыдущее письмо,если отвечаете сразу за ним, если более раннее письмо, цитировать только самое необходимое.
Очень много ненужного хлама, квотирование по объёму превышает ответ.

Из Правил Форума.

3. В конференции запрещается:
3.8. Злоупотреблять цитированием сообщений других участников (оверквотинг). При цитировании не следует приводить все сообщение. Выберите главное, остальное удалите.
 
С

Сухоруков Сергей

Местный
T

tsk1956

Member
С меандром 20гц и 10кгц пока не получилось проверить, но у меня ещё вопрос. Почему-то меняется АЧХ в зависимости от положения движка R1.
В первом сообщении я написАл АЧХ при среднем положении движка. При нижнем и верхнем положении до 20кгц ровно, дальше подъём до 45кгц +1.5дб, потом спад до 55кгц -3дб. Причём изменеие АЧХ не зависит от амплитуды сигнала на входе усилителя, а меняется именно от перемещения движка потенциометра. В чём тут может быть причина?
 
U

UAN

Местный
Хороший усилитель! Выброс на фронте можно убрать включением конденсатора 470.... 2000 пФ паралельно резистору обатной связи 3к.
Вообще амплитуда выброса небольшая, можно и так оставить.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
tsk1956 написал(а):
Почему-то меняется АЧХ в зависимости от положения движка R1.
Нажмите для раскрытия...
Как я уже писал #5 - влияние входной динамической ёмкости 6Н7С при довольно большом номинале регулятора громкости.
Следует уменьшить номинал регулятора громкости с 330к хотя бы до 100к, в идеале до 22-33к, и параллельно резистору ООС 3к поставить опережающий конденсатор, как пишет UAN.
Ещё, можно параллельно первичной обмотке выходного трансфоматора поставить цепь дедушки Цобеля.
 
T

tsk1956

Member
Спасибо за помощь.
Про цепь Цобеля можно подробнее. Как я понимаю это конденсатор+резистор параллельно первичке. А как их подбирать?
 
Пыхтеев Олег

Пыхтеев Олег

Ветеран
По максимальной линейности АЧХ и забудьте про меандр - заблуждение.:roll:

С уважением Олег.:ku)
 
А

Алексей63

Местный
Пыхтеев Олег написал(а):
По максимальной линейности АЧХ и забудьте про меандр - заблуждение.:roll:

С уважением Олег.:ku)
Нажмите для раскрытия...

То есть прочитав это можно сразу выкинуть из головы?
http://www.irbislab.ru/modules.php?name=School&pa=showpage&pid=6

P.S. У меня на выходе получился меандр(50 гц),как на 15 рисунке.:(

А что есть опережающий фазовый сдвиг я :ku)
 

Вложения

  • ??????????? ??????? ?????.JPG
    9.5 KB
T

tsk1956

Member
Полезная для меня статья, спасибо за ссылку.
В статье есть такая фраза:

"...плавно увеличиваем напряжение на выходе генератора (не забываем о его максимальной величине для данного входа усилителя!)"

А как узнать какой у моего усилителя максимально допустимый сигнал на входе?
Переменники поменял, поставил пока 47к, тип А(советские), и зашунтировал движок на землю 5.1к. Спада ВЧ на средней громкости не стало. Теперь надо пытаться устранять подъём амплитуды на частотах выше 20кгц.
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
tsk1956 написал(а):
1. А как узнать какой у моего усилителя максимально допустимый сигнал на входе?
2.Переменники поменял, поставил пока 47к, тип А(советские), .
Нажмите для раскрытия...
1.Подключть осциллограф параллельно активной нагрузке, и увеличивать входное синусиодальное напряжение 1000Гц с генератора до появления ограничения, потом чуть уменьшить напряжение, чтобы убрать клиппинг, и измерить входное, это и будет мах. уровнем сигнала.
2. Ставить с х-кой В.

Расчёт цепи Цобеля от Вольдемара. Аттач.

Популярная литература:
http://www.radiolamp.ru/library/
http://www.radiolamp.ru/library/seriya.php
 

Вложения

  • ??????_????,??????.rar
    3 KB
T

tsk1956

Member
Попробовал кондёр в цепи ООС, параллельно сопротивлению 3к. Переменных не нашёл, перепаивал постоянные. Начал от 500пф-ни каких изменений на меандре. При 1000пф и 2000пф тоже. При 4600пф не стало выброса на нижнем полупериоде меандра, на верхнем без изменений. При 7000пф на верхнем тоже не стало выброса. Но при этом на 20кгц стал спад -1,6дб. Так, что видимо здесь конденсатор не поможет?
 
B

box52

Местный
у тебя малая оос и эффективность кондера невелика

надо покаскадно пробовать кондер подставлять
 
T

tsk1956

Member
2box52
"у тебя малая оос и эффективность кондера невелика"
А как увеличить оос? Сопротивление 3к уменьшать уже нельзя.
"надо покаскадно пробовать кондер подставлять"
Можно подробнее, по схеме. Куда его пробовать подключать?

2kik
"с компа меандр корявый будет изначально"
Да, я пробовал, вообще фигня какая-то.

При определении номинальной мощности на частоте 400гц максимально допустимый сигнал на входе усилителя получился 2,5В. Решил прогнать по всем частотам. До 2кгц при сигнале на входе 2,5В искажений нет. От 2кгц до 12кгц происходят вот такие искажения синуса, см. видео:

http://video.mail.ru/mail/tsk1956/2/3.html

Выше 12кгц опять нормально. Самые большие искажения от 4 до 5кгц. Здесь искажений нет только при 0,5В на входе усилителя.
Почему такая разница при 400гц и при 4кгц?
 
Гэгэн

Гэгэн

Active member
См. Л.С.
 
T

tsk1956

Member
Отключил от вторичной обмотки выходника ООС и землю. Осциллограмма практически не изменилась и осталась как на видео в посте 18.
Где искать причину?
 
Архив форума — только чтение