Толщина набора выходного трансформатора.

[2Uri]

Добрый день.
Вопрос такого характера...
Стоит, можно, или нельзя ни в коем случае, нарушать геометрию сердечника выходного трансформатора, а именно, набирать пакет железа для выходного трансформатора больше (толще) чем ширина среднего сердечника трансформатора.

 

[Михаил Валерьевич Шильцев]

Можно, только ЛУЧШЕ будет! Но в разумных пределах, а то витки будут неплотно ложится... Да, и еще перерасчет катушки делать придется!

 

[2Uri]

Разумный предел-это сколько? 1 к 2 это много?

 

[SSnessarev]

Нормально, при необходимости можно и больше.

 

[2Uri]

Можно, только ЛУЧШЕ будет! Но в разумных пределах, а то витки будут неплотно ложится... Да, и еще перерасчет катушки делать придется!

понимаю так, толщина набора ограничивается моментом, когда виток будет болтаться на каркасе, т.е. не будет плотного прилегания, в последствии дребезжания обмоток. Так?
Нарушение геометрии не приведёт к ухудшению характеристик выходного трансформатора? Не отразится на звуке?

 

[TANk]

Стоит, можно, или нельзя ни в коем случае, нарушать геометрию сердечника выходного трансформатора, а именно, набирать пакет железа для выходного трансформатора больше (толще) чем ширина среднего сердечника трансформатора.

Где то в недрах темы "Все по звуковым трансформаторам" этот вопрос уже поднимался.
Насколько помнится я задавал вопрос что будет лучше сердечник Ш30х50 или сердечник Ш50х30. Шалин сказал, что второй вариант даже будет лучше. У больших пластин Ш50 и размер окна больше - больше провода влезет чем у Ш30, и сам трансформатор получается более плоский приземистый. В остальном разницы нет.

 

[Дим Димыч]

Интересно, как разницы нет?
По габаритной мощности и то в 2 раза отличие.

 

[ghoust]

Если речь идет о требуемых габаритах, то, при правильном расчете, разницы действительно нет. Имхо.

 

[Дим Димыч]

Речь идёт о выходных трансформаторах.
Ш30/50 и Ш50/30 большая разница.

 

[TANk]

Речь идёт о выходных трансформаторах.
Ш30/50 и Ш50/30 большая разница.

Согласен. Длинна магнитного пути, площадь окна во втором случае примерно вдвое больше.
Правда, я сейчас посмотрел внимательно, первоначальный вопрос то был какое соотношение толщины набора и ширины центрального сердечника лучше делать, а я тут не в тему немного влез со своими советами.

 

[Дим Димыч]

Да, она и тема не в тему.
Понятно и так что набор всегда делается больше, чем ширина среднего.

 

[Ден 123]

Всем привет.

понимаю так, толщина набора ограничивается моментом, когда виток будет болтаться на каркасе, т.е. не будет плотного прилегания, в последствии дребезжания обмоток. Так?
Нарушение геометрии не приведёт к ухудшению характеристик выходного трансформатора? Не отразится на звуке?

Собственно зачем ему болтаться?
ИМХО мой рецепт от болтания:
Мотаем как посчитали, в качестве межслойной изоляции используем самую дешевую туалетную бумагу (естетственно не бу ). Межобмоточные изоляции начинаем туалетной бумагой и ей же заканчиваем - те получится бутерброд. Примерно вот так выглядит: таулетная бамага - калька- лакоткань-таулетная бумага.
После прослушивания и признания моточного изделия годным к употреблению, не разбирая транс, аккуратно пропитываем всю намотку водой, так что бы начало сочиться из транса. Сушим изделие 3-4 дня. Бумага распухает и фиксирует витки.
Типа все проверено

 

[Дим Димыч]

Всем привет.


Собственно зачем ему болтаться?
ИМХО мой рецепт от болтания:
Мотаем как посчитали, в качестве межслойной изоляции используем самую дешевую туалетную бумагу (естетственно не бу ). Межобмоточные изоляции начинаем туалетной бумагой и ей же заканчиваем - те получится бутерброд. Примерно вот так выглядит: таулетная бамага - калька- лакоткань-таулетная бумага.
После прослушивания и признания моточного изделия годным к употреблению, не разбирая транс, аккуратно пропитываем всю намотку водой, так что бы начало сочиться из транса. Сушим изделие 3-4 дня. Бумага распухает и фиксирует витки.
Типа все проверено

Денис, мне кажется совет опасный.
Из практики ремонта аппаратуры: случайно пролитая вода на плату(типа
поливка цветов), всегда разъедает детали какой то зеленью.
Проводу наверно тоже не поздоровится.

 

[aluma]

Ничего с проводом не случится.
Мокрое эл. оборудование сушится и работает дальше.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Ден 123]

Всем привет!

Денис, мне кажется совет опасный.
Из практики ремонта аппаратуры: случайно пролитая вода на плату(типа
поливка цветов), всегда разъедает детали какой то зеленью.
Проводу наверно тоже не поздоровится.

Один малыш, 3-х лет, взял телефон эриксон Z600 и искупал в горшке, после 5-7 зарядок проводники от контактов на зарядку - разъело так там почти насыщенный раствор и оголенные проводники. Здесь под лаком и высушенные на батарее в течение 3 дней, провод ПЭЛ, что будет с ПЭШО - не знаю, не пробовал.
Если вода разъест лак, то такому намоточному изделию придет конец очень скоро, что с водой, что без нее - влажность воздуха в РФ колеблется от 65 до 98 %%, а 100% - это пар в русской или терцкой парных. Вариант - прогреть в русской или турецкой бане

Ничего с проводом не случится.
Мокрое эл. оборудование сушится и работает дальше.

С уважением. Александр Улановский.

О то ж!

 

[Дим Димыч]

Не замечал явного вреда от влажности воздуха на платы.
А вот вода испаряется, даже вернее высушивается, температурный
режим дай боже! И потом, что осталось от воды-начинает разъедать
детали.
А что в лаке нет микропор?
НЕ! всё таки лучше парафином пропитать.

 

[Ден 123]

Не замечал явного вреда от влажности воздуха на платы.
А вот вода испаряется, даже вернее высушивается, температурный
режим дай боже! И потом, что осталось от воды-начинает разъедать
детали.
А что в лаке нет микропор?
НЕ! всё таки лучше парафином пропитать.

ДимДимыч- это Вы батенька не на флоте служили
Вот не поленись и пропитай один транс водой, другой парафином, потом можно послушать, посравнивать звучание. Я пока "Скрипку" настраивал порядка 9 дросселей намотал, к воде и туалетной бумаге пришел от отсутствия (закончился) парафина с воском. Скрипка пока играет с проводом ПЭШО непропитанным, иногда включаю на ПЭЛе с водой.
ИМХО у парафинированного емкости будут больше.

Разводы остаются не от воды, а от солей - попробуй дистиллированной водой смочить, или хотя бы кипяченой в течение 10-15 минут- разводов не будет. Дистилятом, наверное еще лучше пойдет.

PS рецепт не навязываю, просто увидел явную прореху в коллективном знании.

 

[Дим Димыч]

Сразу бы и написал: кипячёной или дисциллированной!
Всё сдаюсь.гы-гы.

 

[SSnessarev]

Доброго здравия всем.
Если искупать транс в воде, потом просушить при температуре градусов 70 и залить пока горячий эпоксидкой в кожухе, то наверное ничего и не случиться.
Хотя мне не понятно, зачем использовать низкокачественную бумагу в таких ответственных узлах. У нее еще и неоднородная плотность.

Чтобы провод не болтался на каркасе, нужно стремиться к коэффициенту вспучивания 1,05 и не стесняться уплотнять витки в процессе намотки (что на кальке например получается хорошо. а на рыхлой туалетной бумаге ... сомневаюсь...)

 

[Ден 123]

Сразу бы и написал: кипячёной или дисциллированной!
Всё сдаюсь.гы-гы.

Это уже в процессе обсуждения пришло, а так взял эл. чайник и "влил". Вода в чайнике из родника и после отфильтрована. Вода в роднике содержит ионы серебра - все лучше хлорки.

...Хотя мне не понятно, зачем использовать низкокачественную бумагу в таких ответственных узлах. У нее еще и неоднородная плотность.
Чтобы провод не болтался на каркасе, нужно стремиться к коэффициенту вспучивания 1,05 и не стесняться уплотнять витки в процессе намотки (что на кальке например получается хорошо. а на рыхлой туалетной бумаге ... сомневаюсь...)

И ты прав
Целюлоза везде одинакова это к качеству бумаги. Витки на туалетной бумаге поправляются легко, но хуже чем на кальке.